shining0083 发表于 2007-8-29 10:36

谈一下现在square系游戏的一个特点

地图太TM大了

kh2的黄昏镇、ff12的王都,这些游戏初期的城镇要多大有多大
个人的习惯问题,玩游戏必定先走遍周围场所,熟悉情况,再去发展剧情
既然后面还有剧情要在这些地方发生才把场景做那么大,那就不能适当限制一下进出?
尤其是初玩对场所不熟悉,找个地方或人,即使就在附近,也会出现满城跑的现象


一个比较深刻的对比
吟游rsm的迷宫走得tmd累,像死沙漠之类的,一个劲的跑,没啥意思

当年的浪漫3,在海底宫一次慌忙躲避敌人的时候误冲进一个隐藏洞窟里,里面放的是珍贵的陨石素材,游戏里往往因为陨石不足够,蛇剑、星辰之铠等开发不下去,武器或防具栏必定有一个因为陨石的数量问题不足卡住,开发不下去

魔王盾难道只是一个传说,南北术士之争的结果真的只有你死我亡的结果吗?很长的一段时间都是这么认为,对死者之井的结构烂熟于心,然而也是一次意外发现死者之井还有一条隐藏的通路,直接改变了整个事件的结局


这种在一个场景仔细探索的乐趣在现在的square系游戏里很难得到满足
一是道具做得太多了,有很多都是用一两次就没必要再用,正常流程缺少一些性能虽不出众但作用却十分突出的武器
二是隐藏要素逐渐开始脱离主线流程,自成一体,不再是单纯的在攻关时仔细探索,需要进行各种繁琐的事件,那都是通关或通关前的事了
三是地图做得太大了,地图大了,一则不可能像以前那样贴着墙壁一步步地搜索,二则场景放置的道具肯定多了,不可能个个都是精品,对于探索的关注下降是很正常的


地图做得大有个优势吧,就是大气
像传说那些,满世界跑也就是几个小村小镇,太小家子气了



说得有点乱了……
之前的ff10、10-2,12都是玩了一下就没玩下去,很大部分的原因就是在地图乱逛,玩得那个郁闷
最近坚持通了ff12国际版,只通主线,看了一下通关时间,21小时不到,但感觉很累

以前,本身没有什么隐藏要素的天外2,50多小时通关,长吁一口气,充实
仙乐,一周目全隐藏要素,70多小时,满足,二周目开动

lastlust 发表于 2007-8-29 10:43

zelda ww的地图大得象鸡吧一样,我日

--by 大家都认识的某FF著名玩家

lpxws 发表于 2007-8-29 10:45

洋葱武士 发表于 2007-8-29 10:46

大个毛

欲望号街车 发表于 2007-8-29 10:46

FF10的地图我不觉得大啊…

yao 发表于 2007-8-29 10:48

王国之心的确有点,一开始就一个大城镇,都不知道往哪儿去。FF12的地图不错,所以还不至于晕。许多RPG的开始都是小村子,也不无道理。

现在对于所谓隐藏要素真的已经没什么动力了。

shining0083 发表于 2007-8-29 10:53

以前的开拓2,第一次玩树海,由于迷宫版面是随机生成,还没走完就不小心过了,然后读档重玩,确认不再有没走过的版面,所有道具取光再过

现在的square想这样玩也没动力了,一是宝箱里垃圾奇多,二是好东西都要刷
有时候宝箱就在眼前都懒得去开

shining0083 发表于 2007-8-29 11:05

以后se的游戏是不是都该考虑加个加速功能
走个地方都没命的跑

yao 发表于 2007-8-29 11:08

楼主作为SAGAfans,我还是力荐无尽沙加,探索和战斗的气氛都非常出色。卡什篇已经结束了,最近准备开始快递篇了。

Kesons 发表于 2007-8-29 11:10

国际版开4倍速,地图太小了:vampire:

lower 发表于 2007-8-29 11:12

kh2的城镇比起kh1小多了吧,黄昏镇也比旅行者之镇感觉要小,也许是后者太绕了

thinkhome 发表于 2007-8-29 11:13

shining0083 发表于 2007-8-29 11:22

persona 发表于 2007-8-29 11:26

网游化了。。。

elims 发表于 2007-8-29 11:28

大而不乱,繁中带细

好吧,我说的是山口山里的几个主城……

bando 发表于 2007-8-29 11:29

tarma 发表于 2007-8-29 11:29

完全不觉得大

反正都有系统提示你往哪里走
要逛随你

bando 发表于 2007-8-29 11:33

reikami 发表于 2007-8-29 11:33

原帖由 bando 于 2007-8-29 11:29 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
相反,KH2地图太小太简单了,不如KH有探索的乐趣,纯粹就在那里战。。。
+1

的确,KH的地图虽然小不过有探索性,KH2也不怎么大,竟然把这个去掉了,真是遗憾,以往3能回归

mcq_2 发表于 2007-8-29 11:37

RPG游戏是越来越没有剧情了:``:

PhoeniX-R 发表于 2007-8-29 11:40

KH2黄昏镇的地图都是一点一点开放出来的

前期某些地方都无法进入

而且跟KH1比起来地图简单得不能再简单了

也就FM里新增的追忆之洞里的场景设置能找回点一代里探索地图的乐趣

dogsoldier 发表于 2007-8-29 11:44

FF10的地图不大..........而且基本取消了迷宫,战斗都是一路直走的说
FF12那真的很大

shining0083 发表于 2007-8-29 11:44

说到kh2,那完全无视物理规则的打斗技巧,到了后期基本是一个劲地按键,华丽是华丽,但毫无节奏美感,很容易累
不过如果在ps2早期能出现这样演出效果的游戏,可以直接封神

lower 发表于 2007-8-29 11:45

KH2FM+你自己摸索去打打13机关和盔甲男试试,没有点技巧只会被虐。

PhoeniX-R 发表于 2007-8-29 11:55

看一下这些录像再说技巧和节奏吧

日版和美版是简单了点,这是FM里的

http://bbs.ffsky.com/disp.aspx?ID=1626034&bid=36
http://bbs.ffsky.com/disp.aspx?ID=1631136&bid=36
http://bbs.ffsky.com/disp.aspx?ID=1627862&bid=36

shining0083 发表于 2007-8-29 12:00

打了,关键是hp1的那2个技能,剩下的就是一顿乱砍
倒是镰刀男有点棘手,必要的时候需要看准时机用三角键的特殊技回复

我觉得吧,太强调进攻性的RPG,一般技巧性不会太高
像传说那些,一般只要等级足够,即使是最高难度,boss也会被打得毫无还击之力
技能搭配之类的反而不重要,一个劲地砍就是了
当然,这只是一般情况,自己要加其他限制来打就另当别论了

PhoeniX-R 发表于 2007-8-29 12:09

之前玩C难度lv99被铠甲男虐到抓狂……

即时现在能轻松收拾里十三机关也不能保证打铠甲男时不被虐:awkward:

bando 发表于 2007-8-29 12:15

漂亮的回 发表于 2007-8-29 12:19

还是FF10的地图最赞~
一路直到底..固定视角的好处


后期有飞空艇又可以到处飞

shining0083 发表于 2007-8-29 12:26

可能是我习惯了ACT那种“三下一停”的节奏,觉得一个劲地按键没美感吧

kh2只要一抓住进攻的机会就要不停地按键,而且空间感和打击感不足,画面也过于眩,有时候不觉得打中了人,但是敌人的血槽就是在减
那也管不了那么多,使劲按吧,停下来就得遭受一连串的反击

例如,最终boss有一段是用三角连续回避,画面看不清是发生什么事,总之就是不同地按三角键……

再如冰盾男,基本就得靠装hp1的技能,后期出来的影子打得你根本没还击的机会
反正他单发的攻击力弱,打不死,他喜欢打就让他打了……
而游戏里很多技一发就是一连串,华丽是华丽,但少了很多抗击的乐趣

korokoro 发表于 2007-8-29 12:39

从来不觉得FF12的王都又大又复杂……
所有店铺都有标示
剧情NPC所在处会在地图上圈出
讨伐委托人所在处 讨伐清单上的说明会告诉你所在区域

因为楼主说了很多SAGA的 没见你怎么说FF12 就补充一下

mcq_2 发表于 2007-8-29 12:44

原帖由 PhoeniX-R 于 2007-8-29 12:09 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
之前玩C难度lv99被铠甲男虐到抓狂……

即时现在能轻松收拾里十三机关也不能保证打铠甲男时不被虐:awkward:
:``:对待变态boss我一般是老金锁HP

PhoeniX-R 发表于 2007-8-29 12:50

原帖由 mcq_2 于 2007-8-29 12:44 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif

:``:对待变态boss我一般是老金锁HP
FM刚出来那会我记得有人说锁HP也被秒了

不知道他是怎么玩的    :awkward:

shining0083 发表于 2007-8-29 13:18

原帖由 korokoro 于 2007-8-29 12:39 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
从来不觉得FF12的王都又大又复杂……
所有店铺都有标示
剧情NPC所在处会在地图上圈出
讨伐委托人所在处 讨伐清单上的说明会告诉你所在区域

因为楼主说了很多SAGA的 没见你怎么说FF12 就补充一下 ...

没人说ff12地图复杂,难走
地图大了,去个地方也要磨不少时间



至于说saga,那你比较一下同时期的saga和ff就知道了
sfc时期,ff的最终迷宫一般都比较长,除了rs2难度高点,整个系列都没有过长的迷宫
ps时期,ff的场景做得更广阔了,但sf系列并没有跟着做得广阔
在此前,saga的乐趣更多在于对迷宫的发掘和探索

rsm出来了,无论是城镇或迷宫,比起以前都大了n倍,探索迷宫变成了走迷宫
再对比一下square同期的游戏,很多都是这样
在ff12前这没什么,倒是ff12脱离讨伐任务,成了个赶路游戏

反正我只是在说现在square游戏一个比较相似的特点,saga的变化只是一个例子



回顾一下最近的square游戏,主要玩法基本趋于一个风格
1.地图大,慢慢走
2.大量繁琐的隐藏要素,不完成不算体验游戏的精髓
3.刷,不停地刷

thinkhome 发表于 2007-8-29 13:23

czxiang_0 发表于 2007-8-29 13:23

FF10 我还觉得小了

FF12 作为网游还是有点小要是哪个单机有山口山的地图大小 哪怕是一片大陆那才叫圆满

shining0083 发表于 2007-8-29 13:31

原帖由 thinkhome 于 2007-8-29 13:23 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
3.刷,不停地刷
-------------也就FF12搞的BT点,其他的GAME打着打着,材料自然就有....

rsm你试试去刷

kh2也比较麻烦,不刻意刷,通关+隐藏剧情完成后也没多少高级素材

不过话说回来,现在square系的除了ff,还有多少游戏系列,想举个例子也不好举

shining0083 发表于 2007-8-29 13:37

其实kh2的地图不算大,很多都很好走,基本是单线的

只是一开始的黄昏镇给我的印象太深了,绕来绕去的,初玩的时候就在里面乱蹿了半个多小时

Jokery 发表于 2007-8-29 13:42

12觉得挺大的,不过还不至于说是不能接受.至于10,我觉得10的流程和地图等指向性都非常明确,一般极少会出现乱跑到闷的情况吧.

蓝焰 发表于 2007-8-29 13:45

CC那样的地图让人憋气。
页: [1] 2
查看完整版本: 谈一下现在square系游戏的一个特点