mondaijin 发表于 2007-7-12 18:12

[KZ2]看了NN遍还是没弄明白这玩意儿,懂3D建模的进

就是枪械的建模,这么高精度的建模就是现在图像顶级的《孤岛危机》也要让三分,我实在无法相信这是即时演算的,但要说是预渲染的CG,但又有几点战不住脚,一是视角全方位,二是枪身上可以投射光影,三是握枪,人不仅把枪握的很实,而且手指也穿过了扳机控,这种“掏空”透明的动态CG,就是最擅长这行的SQUARE也没有做出过,四是这么多的预渲染的动态CG,就算CELL再强,但同时处理这么多单个全方位的预渲染的动态CG也实在不够现实。最后还是又回到了原地,但我实在很难相信有如此圆滑的建模,希望在这里听听大家的看法,懂行的也给分析下吧

PS : 纯技术讨论,要是有搅局的人,请大家无视其发言好了= =

http://www.a9vg.com//user/112000/111684//album//1159151120/1184233438121.jpg

oz01 发表于 2007-7-12 18:15

又一个被镇住的-_-
2005年E3都经历过了
到了2007年反而惊异了?:awkward:

Macro 发表于 2007-7-12 18:15

法线贴图能实现这个效果不?

oz01 发表于 2007-7-12 18:16

原帖由 Macro 于 2007-7-12 18:15 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
法线贴图能实现这个效果不?
我感觉就是法线贴图

StarphoeniX 发表于 2007-7-12 18:17

对FPS无任何感情,就是再现电影效果也飘过。

我承认我只喜欢卡通风格

FIREHELL 发表于 2007-7-12 18:18

就是法线贴图,只不过基础模型的多边形数量多,看上去会很圆滑。

monkeyking 发表于 2007-7-12 18:19

高清晰版下载地址是?

Macro 发表于 2007-7-12 18:19

当年P512显卡发布的时候,那彪悍的法线贴图真是惊技四座

当然,现在来看不算什么了

mondaijin 发表于 2007-7-12 18:26

原帖由 monkeyking 于 2007-7-12 18:19 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
高清晰版下载地址是?
PSN的SONY官方720P
http://zeus.dl.playstation.net/cdn/UP9000/BCUS98116_00/FREE_CONTENTgPFVKVJEQSthRrFufr7v/Killzone2_FirstLookE3Trailer-HD.mp4?product=008E&country=us

mondaijin 发表于 2007-7-12 18:28

原帖由 FIREHELL 于 2007-7-12 18:18 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
就是法线贴图,只不过基础模型的多边形数量多,看上去会很圆滑。
但我看人说此游戏未用法线贴图,而瞄准器几乎到了CG级别

mondaijin 发表于 2007-7-12 18:30

原帖由 oz01 于 2007-7-12 18:15 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
又一个被镇住的-_-
2005年E3都经历过了
到了2007年反而惊异了?:awkward:
2005年E3的CG,现在这个是实打实的RT

himmel 发表于 2007-7-12 18:33

虚拟位移贴图
跟法线贴图有所区别

mondaijin 发表于 2007-7-12 18:35

原帖由 himmel 于 2007-7-12 18:33 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
虚拟位移贴图
跟法线贴图有所区别
这是个什么概念???

mondaijin 发表于 2007-7-12 18:37

孤岛危机最新的图,在枪把弯角处和枪口还是能看清菱角
http://www.oplay.com/infopic/20067/2006751442152597.jpg
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2007/186/931665_20070706_screen005.jpg

Macro 发表于 2007-7-12 18:40

孤岛的光影已经前无古人了

多边形少点又怎么样

himmel 发表于 2007-7-12 18:43

大概算是算法改良版的法线贴图
法线贴图你从侧面看是平的
而虚拟位移贴图则不是

mountaga 发表于 2007-7-12 18:47

max的话用烘培

mondaijin 发表于 2007-7-12 18:52

原帖由 himmel 于 2007-7-12 18:43 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
大概算是算法改良版的法线贴图
法线贴图你从侧面看是平的
而虚拟位移贴图则不是
但我看到是枪全方位的转动,任何个面都有立体效果

[ 本帖最后由 mondaijin 于 2007-7-12 18:55 编辑 ]

mondaijin 发表于 2007-7-12 18:54

原帖由 Macro 于 2007-7-12 18:40 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
孤岛的光影已经前无古人了

多边形少点又怎么样
这我知道,我并没有要针对的意思,只是找不到更好的对比

ylgtx 发表于 2007-7-12 18:59

反正就是牛B,看720p视频时吓我一大跳,游戏竟然能做成这样子

mondaijin 发表于 2007-7-12 19:03

原帖由 ylgtx 于 2007-7-12 18:59 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
反正就是牛B,看720p视频时吓我一大跳,游戏竟然能做成这样子
人物还没有自体投影,而且人物的建模也是有的人高,有的人低

himmel 发表于 2007-7-12 19:07

原帖由 mondaijin 于 2007-7-12 18:52 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif

但我看到是枪全方位的转动,任何个面都有立体效果

所以我说是虚拟位移贴图

quki1945 发表于 2007-7-12 19:08

mondaijin 发表于 2007-7-12 19:18

原帖由 quki1945 于 2007-7-12 19:08 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
现在智商高点的RF要么在tg乱搅要么遁了,为了驳倒几个乱蹦的伪非还专门看“NN遍”,LZ就不嫌累么
我是索饭来着= =

这帖是绝对的纯技术讨论

mondaijin 发表于 2007-7-12 19:20

原帖由 himmel 于 2007-7-12 19:07 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif


所以我说是虚拟位移贴图
像图上这种效果,需要很高的建模吗?

ylgtx 发表于 2007-7-12 19:47

回复 #21 mondaijin 的帖子

开始看时没注意。我又看了遍,有投影啊。开始有一堆大火,火光前的敌兵有投影,后期敌兵也有投影,不过比较淡,但是在他面前开枪的话影子就浓了。
建模不算精细,和孤岛危机差距蛮大的

mondaijin 发表于 2007-7-12 19:57

原帖由 ylgtx 于 2007-7-12 19:47 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
开始看时没注意。我又看了遍,有投影啊。开始有一堆大火,火光前的敌兵有投影,后期敌兵也有投影,不过比较淡,但是在他面前开枪的话影子就浓了。
建模不算精细,和孤岛危机差距蛮大的 ...
我一频一频看了便,感觉里面用的最好的还是模糊效果^^

mondaijin 发表于 2007-7-12 20:27

在网上查到这么一段

细分的虚拟位移贴图(Displacement Mapping with Tessellation)

  几何着色器让虚拟位移贴图可以在GPU上生成。虚拟位移贴图是在离线渲染系统中非常流行的一项技术,它可以用一个简单的模型和高度图(Height Map)渲染出非常复杂的模型。高度图是一张用来表示模型上各点高度的灰度图。渲染时,低多边形的模型会被细分成多边形更多的模型,再根据高度图上的信息,把多边形挤出,来表现细节更丰富的模型。

  而在DirectX 9中,GPU无法生成新的数据,低多边形的模型无法被细分,所以只有小部分功能的虚拟位移贴图可以实现出来。现在,使用DirectX 10的强大力量,数以千计的顶点可以凭空创造出来,也就实现了实时渲染中真正的细分的虚拟位移贴图。

Balthier 发表于 2007-7-12 20:59

楼主肯定不是软饭
软饭都是这种语气:

KZ2用的预渲染+CG,GT5也是用的预渲染+CG,而且这些作品连发售日都没有,我明白SONY的目的,先用这些CG忽悠小白上当,等忽悠到一定量的时候,游戏发售,看到实际画面的小白欲哭无泪,SONY的目的也达到了,呵呵

SONY估计快倒了,已经没钱跟微软耗了
///////////

这段演示是用CG和预渲染合成的,根本就不是实际画面,SONY仍然在继续忽悠观众,等实际画面可操作的时候再看画面就知道怎么样了,当年05E3时SONY不也是弄个CG做的跟实际画面似的,最后让人拆穿了吗?

360的游戏只要一公布基本都是可操作的实际画面,SONY忽悠来忽悠去只能加速灭亡,不过这正是我期待的,SONY一倒,游戏界彻底不会再有忽悠人的垃圾了。

mondaijin 发表于 2007-7-12 21:17

原帖由 Balthier 于 2007-7-12 20:59 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
楼主肯定不是软饭
软饭都是这种语气:

KZ2用的预渲染+CG,GT5也是用的预渲染+CG,而且这些作品连发售日都没有,我明白SONY的目的,先用这些CG忽悠小白上当,等忽悠到一定量的时候,游戏发售,看到实际画面的小白欲哭无泪,SONY的目的 ...
A9那边发的帖还有上海UIB的人,对于KZ2他们相当欢乐= =

一路小跑 发表于 2007-7-12 21:33

这里是宅基地    找错地方了:awkward:

himmel 发表于 2007-7-12 22:24

原帖由 mondaijin 于 2007-7-12 20:27 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
在网上查到这么一段

细分的虚拟位移贴图(Displacement Mapping with Tessellation)

  几何着色器让虚拟位移贴图可以在GPU上生成。虚拟位移贴图是在离线渲染系统中非常流行的一项技术,它可以用一个简单的模型和高 ...

恩 我说的就是这个
不需要高模
DX10确实有这个技术 我们做XNA的游戏也有用到这个
不知道是不是MS的独有技术
我觉得大概不是。。。

白水馒头 发表于 2007-7-12 22:27

法线贴图墙上不用,衣服上不用,飞船上不用,就用在枪上:awkward:

mondaijin 发表于 2007-7-12 22:31

原帖由 himmel 于 2007-7-12 22:24 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif


恩 我说的就是这个
不需要高模
DX10确实有这个技术 我们做XNA的游戏也有用到这个
不知道是不是MS的独有技术
我觉得大概不是。。。
这也可以理解为一种动画吗?它是一频一频改变的吧

你是游戏公司的?

himmel 发表于 2007-7-12 22:37

这确实是实时的 不是预渲染
战争机器里面大规模的使用了这种技术

算是个小团体吧 不怎么出名
XNA的游戏也是刚刚开始做
我主要做美工方面的 不过对实时渲染程序还是略知一二的

mondaijin 发表于 2007-7-12 22:52

原帖由 himmel 于 2007-7-12 22:37 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
这确实是实时的 不是预渲染
战争机器里面大规模的使用了这种技术

算是个小团体吧 不怎么出名
XNA的游戏也是刚刚开始做
我主要做美工方面的 不过对实时渲染程序还是略知一二的 ...
美工不错呀^^
战争机器看起来为了近景,远景损失很呀,也是因为这个技术的缘故?

himmel 发表于 2007-7-12 23:13

可能不是很重视吧。。。技术应该不是什么问题

roxhaiy 发表于 2007-7-12 23:44

是预渲染吗?

himmel 发表于 2007-7-13 09:18

早上请教了编程序的
虚拟位移贴图应该不是微软独有的技术

mondaijin 发表于 2007-7-13 09:20

原帖由 himmel 于 2007-7-13 09:18 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
早上请教了编程序的
虚拟位移贴图应该不是微软独有的技术
学到不少,谢谢了^^
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