md2 发表于 2007-7-11 13:02

松本零士在国内很不可思议的有人气

问过一个日本OTAKU
他对中国人喜欢松本零士感到不可思议
因为松本是军国主义者在日本是尽人皆知的
比如,我们可能把石原知事宣传为正面人物吗?

he0chen6 发表于 2007-7-11 13:08

>:o
我可以理解为瘰疬党主席对御姐党赤裸裸的挑衅吗?

cyberalogo 发表于 2007-7-11 13:14

期待楼主在PPG的联动。

spieler 发表于 2007-7-11 13:39

我不喜欢他

人太丑

nil 发表于 2007-7-11 14:28

想起那个永远用灰色字体的御姐党第一战士啊。:mask:
松本的作品看的不多,铁道里面的东西也不是很难接受啊。

[ 本帖最后由 nil 于 2007-7-11 14:29 编辑 ]

widder 发表于 2007-7-11 14:34

主要是当年引进过银河铁道999,差不多是20多年前了

当时和葫芦娃之类的漫画比较起来,非常令人震撼的

那时候我过六一,爸妈给钱我买过一本

LinkTON 发表于 2007-7-11 16:35

原帖由 widder 于 2007-7-11 14:34 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
主要是当年引进过银河铁道999,差不多是20多年前了

当时和葫芦娃之类的漫画比较起来,非常令人震撼的

那时候我过六一,爸妈给钱我买过一本

如果说是那本连环画的话,应该用《银河列车999》才对
彩色封面,黑白内页。

因为这本不是上美引进的,所以当时看时起初并不以为然- -

frozenflame 发表于 2007-7-11 16:55

川口开治是么,还是广岛出生的(战后)....

精品王二 发表于 2007-7-11 17:21

真有这事?

看999时一点也没察觉到有军国气息啊.相反,佣兵星球上那些战争小白鼠的装扮(日式遮阳帽什么的),让我一直觉得他是个坚定的反战主义者那.

he0chen6 发表于 2007-7-11 17:31

原帖由 精品王二 于 2007-7-11 17:21 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
真有这事?

看999时一点也没察觉到有军国气息啊.相反,佣兵星球上那些战争小白鼠的装扮(日式遮阳帽什么的),让我一直觉得他是个坚定的反战主义者那.
战场漫画短篇集
有些地方实在太扯谈了

大和号没看过不便说什么

哦,书记转战sonicbbs了

刀锋皇后 发表于 2007-7-11 17:33

:heart:999大爱~~哈洛克船长也没有什么军国主义倾向,只是追求自由罢~~至于宇宙战舰大和号,好看就行啦

[ 本帖最后由 刀锋皇后 于 2007-7-11 17:39 编辑 ]

容克 发表于 2007-7-11 17:42

刀锋皇后 发表于 2007-7-11 17:55

:mask:THE COCKPIT 带有强烈的反战意识

rolandxjx 发表于 2007-7-11 20:46

http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?BoardID=1&TopicID=1902070
联动

不同意LS,战地启示录说不上反战,可以参考下那个帖子里SB众的回帖。

hein 发表于 2007-7-11 21:22

很不可思议的有人气

是从哪里得出结论的?我怎么从来没有看到过喜欢松木的人呢?难道我的身边都是怪人?

spieler 发表于 2007-7-11 22:01

书记这帖就是从18区搬运过来的

容克 发表于 2007-7-11 22:22

cyberalogo 发表于 2007-7-11 22:25

其实松本的作品的同人志有些还是很精彩的,基本上都没什么军国之类的色彩。

瓦拉几亚 发表于 2007-7-11 22:56

原帖由 widder 于 2007-7-11 14:34 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
主要是当年引进过银河铁道999,差不多是20多年前了

当时和葫芦娃之类的漫画比较起来,非常令人震撼的

那时候我过六一,爸妈给钱我买过一本
那时候我还在上小学,经过我的强力推荐,我们班里的男生人手一本

瓦拉几亚 发表于 2007-7-11 22:58

原帖由 容克 于 2007-7-11 22:22 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif



反个屁

不以为耻反以为荣的典范
我不认为这是部反战漫画,但松本显然没有以自杀式攻击为荣,至少他认为这么死是不值得的。

md2 发表于 2007-7-11 23:03

原帖由 瓦拉几亚之夜 于 2007-7-11 22:58 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif

我不认为这是部反战漫画,但松本显然没有以自杀式攻击为荣,至少他认为这么死是不值得的。
杀美国人不成而后悔和杀美国人后悔完全是两个问题。。。。。

[ 本帖最后由 md2 于 2007-7-11 23:09 编辑 ]

newyouth 发表于 2007-7-11 23:46

瓦拉几亚 发表于 2007-7-11 23:54

原帖由 md2 于 2007-7-11 23:03 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif

杀美国人不成而后悔和杀美国人后悔完全是两个问题。。。。。
不,根本的问题在于为什么非杀美国人不可,杀不杀成还在次要。
显然,松本毫无揭示战争本质之意,他只是借战争中的死亡场面来煽一下情而已。也就是说,这不过是一本煽情漫画而已。

md2 发表于 2007-7-11 23:58

永野护好歹还哈德,
很多日本右翼连德都不哈,纯粹的农民相

rolandxjx 发表于 2007-7-12 02:40

kazz 发表于 2007-7-12 08:22

我看《男人们的大和》挺自豪的……
等石原慎太郎的电影新作出来,肯定里面的自豪感更强……
日本战争电影早前、尤其是50年代,的确是有大量的“好战”电影,里面强调“牺牲”“尽忠”等等情绪,对他国所造成的灾难、士兵的彷徨和痛苦并不加以描写
但也有像《野火》、《梦》这样比较纯粹的反战作品,但是数量并不占优势
这些人由于国际形势的变化,日本“好战”电影数量有所抬头
松本零士的作品这种好战情绪就很强,不过说他人气大我不赞同,我周围的朋友都不是很常看他的作品

redsouris 发表于 2007-7-12 08:31

人品不好则作品就一定不好?这是谁的规矩?:awkward:
国内喜欢他的人也绝对不是看上他军国主义的一面

[ 本帖最后由 redsouris 于 2007-7-12 08:33 编辑 ]

kazz 发表于 2007-7-12 09:13

右翼势力不等于RP不好,只能说他的世界观、价值观不正确,不能被我们所接受

死线 发表于 2007-7-12 09:35

原帖由 rolandxjx 于 2007-7-12 02:40 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif

如果以人道主义立场来看,以美国人的反战逻辑,这种题材正是反战的不能再反战的了。

但对日本人来说,他们的道德里人道主义其实根本无足轻重。日本的道德观里所强调的不是个人的幸福,而是强调的是尽责,即履行各种各样的义 ...
硬要按菊与刀来套的话,福野流高达同样不会激起任何反战情绪……

实际上并不是菊与刀写错了,戴季陶著胡汉民序的《日本论》同样支持菊与刀的观点;但战后成长起来的一代思想已经有了很大变化,这是个刻舟求剑的问题……


有些情绪已经在这个民族中蔓延开来,早上50年根本不会出现宅男——这些抛弃社会责任会为2D角色哭泣的享乐主义的臭虫早被爹妈打死了……

[ 本帖最后由 死线 于 2007-7-12 09:46 编辑 ]

kazz 发表于 2007-7-12 10:03

嗯,LS说的也很有道理,在涉谷街头闲逛的潮人,无聊的学生族和OTAKU等等群体已经对于这些东西的感触讲不出个1、2、3了,说起来也是形而上的感受,和国内很多人一样的,只是站的角度注定不一样而已

KOSMOS迷恋者 发表于 2007-7-12 10:24

TMD公汽老头也偏右
素白林你怎么不喷喷

再一个松本临时在中国有个P人气:awkward:

rolandxjx 发表于 2007-7-12 12:28

原帖由 死线 于 2007-7-12 09:35 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif

硬要按菊与刀来套的话,福野流高达同样不会激起任何反战情绪……

实际上并不是菊与刀写错了,戴季陶著胡汉民序的《日本论》同样支持菊与刀的观点;但战后成长起来的一代思想已经有了很大变化,这是个刻舟求剑的问题……


...
你再看看富野光头最成熟的TURN A……

日本战败之后的确思想变化很大,但骨子里还是他们那套,比如近代以来才提出的“武士道”,比如日本公司的“非重大责任终身聘用制”,强调忠诚和尽责,菊与刀里的基本观点还是可以没错的,只是简化很多。

ACG本身绝大部分都是很商业的文化商品。FAN,MANIA,广义上的OTAKU,家里蹲这些,只是商业社会里的正常产物,都是被媒体和厂商所摆布的消费群体。商业社会正因为资本流通的全球性,是会抹消民族特异性的。家里蹲那种社会边缘废柴不管在哪个国家都有,中国也有网游家里蹲。

[ 本帖最后由 rolandxjx 于 2007-7-12 12:30 编辑 ]

死线 发表于 2007-7-12 19:34

原帖由 rolandxjx 于 2007-7-12 12:28 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif

你再看看富野光头最成熟的TURN A……

日本战败之后的确思想变化很大,但骨子里还是他们那套,比如近代以来才提出的“武士道”,比如日本公司的“非重大责任终身聘用制”,强调忠诚和尽责,菊与刀里的基本观点还是可以没错的, ...
TURN A没看,确切地说仅仅是看了那部总集,无法回答……

至于战后那套“从摇篮到坟墓”的聘用制度,完全可以视为战前旧思想的延续。而且早就被金融风暴给踏碎了,现在很少再有那种乘上就不用下来的大船了……

http://japan.people.com.cn/2001/11/19/riben20011119_13757.html

至于宅男……

你别看不起宅男好不好?2005年日本动漫产业的年营业额达到230万亿日元,已经成为了日本第三大产业。怪叔叔的能量可不小……

至于为了出口特地淡化民族特点的说法我实在无法苟同,因为根据2003年的数据,出口到美国的日本动画片以及相关产品的总收入为43.59亿美元,在这种情况下为了海外市场而放弃本土市场——这实在不太可能……

http://www.chinairn.com/doc/70270/140779.html

之所以举ACG作为例子,是因为越是文化产品(特别是大众向的文化产品)越发不可能绕过社会思想……

[ 本帖最后由 死线 于 2007-7-12 19:37 编辑 ]

鱼肠剑 发表于 2007-7-12 19:40

鱼肠剑 发表于 2007-7-12 19:42

容克 发表于 2007-7-12 20:39

kazz 发表于 2007-7-12 20:41

容克老师和九千岁一唱一和玩双簧……:awkward:

APHARMD 发表于 2007-7-12 21:09

原帖由 rolandxjx 于 2007-7-12 12:28 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif

你再看看富野光头最成熟的TURN A……

日本战败之后的确思想变化很大,但骨子里还是他们那套,比如近代以来才提出的“武士道”,比如日本公司的“非重大责任终身聘用制”,强调忠诚和尽责,菊与刀里的基本观点还是可以没错的, ...

不要把经济现象和民族性扯到一起,你知道终身聘用制是怎么来的。
日本人民族性里是强调责任,但忠诚那是另一回事了,就忠君来说,中国人比日本人更具有悠久的传统,但也没见国人的这种“民族性”产身出来什么终身聘用啊。

鱼肠剑 发表于 2007-7-12 21:33

鱼肠剑 发表于 2007-7-12 21:33

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