lilith 发表于 2007-7-6 10:49

bio1.2.3和鬼武者1.2那种操作方式是怎么回事?

以前没机器时在包机房,就因为bio的让我不能理解的操作方式拒绝了这个系列,还差点就因为印像太糟糕了导致错过bio4,我简直不能理解这样的操作方式存在的理由,特别是玩过鬼武3再玩2,bio4操作阿什丽时,觉得除了让人球疼和加大操作难度外没丝毫用处。难道是因为2D背景3D人物的技术原因?这样的话还能理解,毕竟玩了鬼3再玩2的我还会被水面效果震住,如果是代价的话就认了。但如果不是技术原因而故意这么做的话我就想不通了。以上的话说的有点主观,纯属个人意见。我想求教一下,这样的操作方式好处在那里?

scoysce 发表于 2007-7-6 10:52

喜欢b123,oni12,很有代入感。很好。

bill_rou 发表于 2007-7-6 10:57

那LZ的意思就是应该用十字键直接操作上下左右了?便是左是左 右是右 前是前 后是后?

- -如果这样的话那通过一些场景的时候就会出现问题
比如 主角从远都到近的场景,但道路不是直的,也不是斜45度,还有些更复杂的视觉角度就更不好操作了,何况路上到处都是僵尸…………

同时还有原地转身等一先操作

lilith 发表于 2007-7-6 11:01

但是oni3没有出现什么操作系统上的大问题啊。:talisman:

Gekko 发表于 2007-7-6 11:06

Oni3是个动作游戏。
在AVG上,像《零》这样的客观操作虽然很方便,但切换视角后摇杆方向定位的混乱会让人很不爽。Bio这样的主观操作虽然麻烦,但准确。

纯战士 发表于 2007-7-6 11:08

原帖由 bill_rou 于 2007-7-6 10:57 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
那LZ的意思就是应该用十字键直接操作上下左右了?便是左是左 右是右 前是前 后是后?

- -如果这样的话那通过一些场景的时候就会出现问题
比如 主角从远都到近的场景,但道路不是直的,也不是斜45度,还有些更复杂的视觉角度就 ...
鬼哭不就是这么操作的么,也有场景切换的情况,不是照样玩么
那种操作方式造成人物行动极不灵活,变向移动相当缓慢,转向慢,跑着转向又不得不绕个大圈……所以之前几作打起来感觉都是慢条斯理的……

mcq_2 发表于 2007-7-6 11:09

前进后退,左转右转,就是这么玩的

dickrichard 发表于 2007-7-6 11:11

新鬼是这样的么?我忘了

scoysce 发表于 2007-7-6 11:12

原帖由 dickrichard 于 2007-7-6 11:11 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
新鬼是这样的么?我忘了
不是,和3一样

bill_rou 发表于 2007-7-6 11:16

鬼哭 压根就是个让你爽的游戏,但准确性没有通过一定时间的练习不会有BIO那样的高度,而且不少游戏角色移动,如果以人物为圆心,是不能作到360度全方位的,顶多8方向,但BIO那样的移动方式如果需要的话是可以作到比较精确的360度,因为拉左或者拉右不管怎么转都是以人物为圆心的,但象鬼泣那样的至少我觉得做不到。而且换个视角或者人换个方向,本来是拉前的就成了拉后,如果需要放技能的话就比较烦人了。3D游戏就是如此
至于哪个更好 - - 我其实还是比较喜欢简单的那个:heart:

纯战士 发表于 2007-7-6 11:22

原帖由 bill_rou 于 2007-7-6 11:16 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
鬼哭 压根就是个让你爽的游戏,但准确性没有通过一定时间的练习不会有BIO那样的高度,而且不少游戏角色移动,如果以人物为圆心,是不能作到360度全方位的,顶多8方向,但BIO那样的移动方式如果需要的话是可以作到比较精确的360度 ...
鬼哭确实因此造成了视点和操作的冲突,我印象里还有一处是跳出去的时候按右跳,跳到空中一半的时候视点变了,变成向左了,很古怪。但是我觉得这应该改善视点,而不是操作的错
那种按前是相对于角色前的操作,转向是最不正常的。绝大多数游戏,人物的行动都比现实里人灵活,至少跟现实里人差得不多。而这种操作下,人物比现实中人的行动都还要迟钝很多,自然造成了感觉慢条斯理的感觉,爽快感降低了。

bill_rou 发表于 2007-7-6 11:24


这就是ACT和AVG的区别

- -AVG要爽- -貌似BIO4算不算AVG啊

quki1945 发表于 2007-7-6 11:26

bill_rou 发表于 2007-7-6 11:26

原帖由 quki1945 于 2007-7-6 11:26 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
老师,我没有抄鬼屋魔影的作业!
233MAX

ホ-リ-小狮 发表于 2007-7-6 11:30

我挺赞同楼主的,avg的这种操作方式和rpg的排排站一样,都是历史遗留下来的劣根性,既应该取缔又不能快速取缔。

楼上一些朋友为这个操作所做的辩解,实际上都是钻牛角尖罢了,把这种操作方式在一些细微之处的小的好处拿出来放大说,殊不知再怎样,于操作方面带来的复杂性都是大过这些小的便捷性的。就算这个世界上从未诞生过这种操作方式,你们说的这些操作的问题也还是可以靠其他方法来解决,比如视角不要有突然的方向转变,不要设计太古怪的视角,等等。

还有,不用这种操作不代表就只能八方向移动,从PS时代有力反馈手柄开始,摇杆就能实现全方位移动了,不信的可以自己去玩玩FF8

[ 本帖最后由 ホ-リ-小狮 于 2007-7-6 11:35 编辑 ]

korokoro 发表于 2007-7-6 11:43

客观操作因为切换视角带来的方向混乱
可以有另外一种方法避免
貌似DMC系列里面就是这样的
假如一个场景从左边出去
一开始是按左的
镜头切换后变成是朝右的
这个时候即使还是摇杆推着左
人物依旧会向右行进
直到摇杆回中后 方向才重新定位

真.火引丹 发表于 2007-7-6 11:49

楼主玩的肯定是雷王星版的BIO4,地球上的BIO4包括RE4在走路操作上和1、2、3、0、rbio1、cv没有不同!

Meltina 发表于 2007-7-6 11:56

1992年的东西当然这样,当时技术条件有限制,1~3代还好因为按R是自动瞄准的,4代就……累了,懒得批了,死咬着一个地方不放也没意思,其他还是做的不错的。至于ONI系列,前2代就没有思考太多,到了3代总算给了一个让人满意的方式。

以前说的,看小白高的贴吧
http://bbs.stage1st.com/viewthread.php?tid=274199

bill_rou 发表于 2007-7-6 12:06

原帖由 ホ-リ-小狮 于 2007-7-6 11:30 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
我挺赞同楼主的,avg的这种操作方式和rpg的排排站一样,都是历史遗留下来的劣根性,既应该取缔又不能快速取缔。

楼上一些朋友为这个操作所做的辩解,实际上都是钻牛角尖罢了,把这种操作方式在一些细微之处的小的好处拿出来放 ...
的确算是钻牛角尖了,因为我玩PS时候没有买原装带遥感的手柄
是不是劣根性就难说了。
如果都用现在的技术来比较以前的东西,那很多都是劣根性了,说不定20年后会有这么一帖
《以前游戏的十字键和类比遥感操作方式是怎么回事?》
然后再跟上一帖:是啊,现在的触摸不是好多了么?
哎呀,有钻牛角了

说实话:我其实比较喜欢简单的

[ 本帖最后由 bill_rou 于 2007-7-6 12:18 编辑 ]

ryu_hayabusa 发表于 2007-7-6 12:10

BIO推出时带ANALOG的PS手柄还没发售
所以不能使用ANALOG全方位移动
所以用了方向键的这种方式
BIO2时带ANALOG的震动柄已经推出
但玩家却已经适应了老的操作方式

wocao 发表于 2007-7-6 12:23

原帖由 ryu_hayabusa 于 2007-7-6 12:10 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
BIO推出时带ANALOG的PS手柄还没发售
所以不能使用ANALOG全方位移动
所以用了方向键的这种方式
BIO2时带ANALOG的震动柄已经推出
但玩家却已经适应了老的操作方式 ...

+1

thanatos 发表于 2007-7-6 12:25

真的就这么难上手?我玩的时候一点都不觉得:cruel:

bill_rou 发表于 2007-7-6 12:27

习惯就好,自然也有不能习惯的啊

md2 发表于 2007-7-6 12:29

原帖由 ryu_hayabusa 于 2007-7-6 12:10 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
BIO推出时带ANALOG的PS手柄还没发售
所以不能使用ANALOG全方位移动
所以用了方向键的这种方式
...

+1

而且当时电脑的AVG全是这样的操作
CAPCOM直接就抄来了

Meltina 发表于 2007-7-6 12:34

是CAPCOM自己不肯创新而已吧
当年FF7(虽然不是AVG,也比BIO晚发售)也就没沿用这套方式
而是自己给每一个CG场景定点,以致玩家可以上下左右移动。
当从进入下一个不同角度的CG场景,按着原来的方向可以一直向前走,尽管在新的场景CG中是反的方向,我记得谁还专门提到过这个设计

ホ-リ-小狮 发表于 2007-7-6 12:35

原帖由 ryu_hayabusa 于 2007-7-6 12:10 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
BIO推出时带ANALOG的PS手柄还没发售
所以不能使用ANALOG全方位移动
所以用了方向键的这种方式
BIO2时带ANALOG的震动柄已经推出
但玩家却已经适应了老的操作方式 ...


这几天正好在玩NDS版的生化1,我觉得就1代这种视角,传统的十字键八方向移动完全可以,根本不需要设计那种特殊的移动方式,游戏中80%的视角就是平视、斜45度、俯视,只有少部分有纵深、仰视等视角,这些都可以用传统移动方式搞定

据说这种操作不是生化首创,我想首创这个的游戏,估计只是为了做个噱头而已

TCTF 发表于 2007-7-6 12:36

想必楼主没有玩过键盘操作的FPS,如doom1、2之类啊

大米熱情 发表于 2007-7-6 12:42

很習慣,沒有任何不爽~:awkward:

甄月妖日狂 发表于 2007-7-6 12:44

BIO123的操作方式比BIO4舒服多了

原因某楼已经说了

[ 本帖最后由 甄月妖日狂 于 2007-7-6 12:52 编辑 ]

甄月妖日狂 发表于 2007-7-6 12:50

原帖由 纯战士 于 2007-7-6 11:22 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif

鬼哭确实因此造成了视点和操作的冲突,我印象里还有一处是跳出去的时候按右跳,跳到空中一半的时候视点变了,变成向左了,很古怪。但是我觉得这应该改善视点,而不是操作的错
那种按前是相对于角色前的操作,转向是最不正常的。绝大多数游戏,人物的行动都比现实里人灵活,至少跟现实里人差得不多。而这种操作下,人物比现实中人的行动都还要迟钝很多,自然造成了感觉慢条斯理的感觉,爽快感降低了。
的确爽快感降低了

所以如果DMC的操作弄成BH那样肯定让人受不了

同样如果BH弄成DMC那样也难以让人接受

白风 发表于 2007-7-6 12:54

bio2移植n64时还满怀期望可以借由n64的手柄带来全新的操作呢,结果一切都是YY:cruel:

bill_rou 发表于 2007-7-6 12:57

原帖由 Meltina 于 2007-7-6 12:34 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
是CAPCOM自己不肯创新而已吧
当年FF7(虽然不是AVG,也比BIO晚发售)也就没沿用这套方式
而是自己给每一个CG场景定点,以致玩家可以上下左右移动。
当从进入下一个不同角度的CG场景,按着原来的方向可以一直向前走,尽管在新的场 ...
我相信C社那时候不可能这么懒,自己想过,也借鉴过,权衡之后才做出的决定吧

至于那个啥按着原来的方向可以一直向前走的设计我觉得有够渣的
如果2个场景正好相反的- -本来拉上是一直走,按着不松,第2个场景还是可以拉上一直走,然后手松了,在拉上 - - 结果回到了第一个场景,我至今还是没能习惯这个操作………………

空条Q太郎 发表于 2007-7-6 13:14

原帖由 bill_rou 于 2007-7-6 12:57 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
至于那个啥按着原来的方向可以一直向前走的设计我觉得有够渣的
如果2个场景正好相反的- -本来拉上是一直走,按着不松,第2个场景还是可以拉上一直走,然后手松了,在拉上 - - 结果回到了第一个场景,我至今还是没能习惯这个操作………………

同意,这种方式太奇怪了,明明自己按着下,角色却向上跑,感觉怎么都不对味。而且稍微一转弯的话又失效了,得重新按下正确的方向,这时角色就会朝原先按的方向移动一下再转过来。上面有人说到跳跃的问题,一跳跳到空中视角转了180,又手忙脚乱的换个方向按,很容易出错,太别扭了。
bio式操作虽然不真实但非常舒服,特别是操纵主角行动时微调跑步方向,在僵尸群里精确的穿越,有一种快感。自bio后玩到的avg如果不是这种操作就会觉得玩的不好。

korokoro 发表于 2007-7-6 13:32

原帖由 Meltina 于 2007-7-6 12:34 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
当从进入下一个不同角度的CG场景,按着原来的方向可以一直向前走,尽管在新的场景CG中是反的方向,我记得谁还专门提到过这个设计
猫踢说的是FF7么
这几天在玩
貌似不是这样的……

bill_rou 发表于 2007-7-6 13:38

- -FF10-2有,貌似是飞空艇 电梯那

korokoro 发表于 2007-7-6 13:43

其实我觉得这种切换视角后不改变原方向的设定还是蛮习惯的
说到底还是一个习惯问题

像ONI2那样采用这种主观行动方式也没什么觉得行动缓慢 毕竟还有一个迅速转身键可以弥补一

Rin Blizzace 发表于 2007-7-6 13:48

和RPG一样,最初都是因为技术问题
后来技术进步了,但作为传统保留下来了

这样对于表现气氛是有独到之处的,但毕竟过于局限
在bio4的阿什丽操作中三上向我们开了一个小玩笑,借此讽刺要营造以前的恐怖氛围是多么的容易,并且采用的手段是多么的幼稚可笑。所以,他放弃了,而寻求新的开始

甄月妖日狂 发表于 2007-7-6 13:53

原帖由 korokoro 于 2007-7-6 13:43 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
其实我觉得这种切换视角后不改变原方向的设定还是蛮习惯的
说到底还是一个习惯问题

像ONI2那样采用这种主观行动方式也没什么觉得行动缓慢 毕竟还有一个迅速转身键可以弥补一
下 ...
迅速转身BH里也有

ホ-リ-小狮 发表于 2007-7-6 13:59

原帖由 甄月妖日狂 于 2007-7-6 13:53 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif

迅速转身BH里也有

从生化3开始添加的设定

bill_rou 发表于 2007-7-6 14:00

恩恩- -还加了紧急回避
页: [1] 2
查看完整版本: bio1.2.3和鬼武者1.2那种操作方式是怎么回事?