是时候在批判一下任天堂和小日本了。。。
这类帖子没必要码太多字，反正关键在于争吵。。。这次想要黑一下小日本的起因是两件事情。。一个是辐射3的画面大公布。。。一个是最近又看了一下黑客帝国的动画版。。。
突然有点往事不堪回首的感觉。。。曾几何时，游戏的爱好者高呼着“这是艺术！”的高尚口号。。认为优秀的游戏，游戏的制作者是艺术和艺术工作者。。。你如果要说我自己，这种感觉可能是在PS时代FF7和刀魂1画面公布的那段时间最浓郁。。
那个时候面对那种震撼的声光效果，只能感慨，这就是我一直以来所热爱的东西，实在是太棒了。。
辐射3，确切的说是辐射3的画面正式公开发布了。。这么多年过去了啊。。。辐射系列作为游戏这种娱乐形式，和作为某个游戏时代中的一个经典存在。。这么多年之后，终于有了延续。。。国外制作人的态度从公布的这些东西基本能看出几点：
1、延续和发扬游戏形式的优秀性
2、创造更加完美的视觉听觉享受
3、验证和探索软硬件技术的进步
应该说，他们不仅仅是在把辐射3作为一个商业游戏来开发，更多的是寄托了自己作为游戏制作人的许多远大的理想。。。
另一方面，曾几何时，动慢的爱好者也在高呼“这是艺术！”的伟大口号。。认为优秀的动画漫画是一种艺术形式，而不仅仅简单的是一种低幼级别的娱乐。。。你如果说我自己，可能这种感觉在90年代国内日本不少优秀动漫大展播的那个时期。。早期的动漫画尤其是动画，画面技术不及现在，但是其素质和实际效果却不差。。并且难能可贵的是就算有100集也能保证相当一致的水准。。
最近又看了下黑客帝国动画版，由一系列优秀的短片剧场组成，风格各异，但无一不是精美优秀的东西，包含了艺术到技术的各种层次的一些探索，是真正饱含了制作人理想的作品。。。
而tmd现在呢。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。？动漫画就不说了。。小日本扯什么淡。。老子不看还不行吗？
游戏呢？居然大大咧咧的说脑白金wII这种是发展大趋势。。。明明就是tmd商业利益驱使下的理想的堕落却偏偏还灌上那么高的帽子。。
md。。我绝对不承认！绝不！！！！ 扭曲的只是少数人的心态。 酒肉穿肠过 佛祖心中留 日本国有种病叫不老死。
欧美诸国有种病叫肥胖。 个人的抵制从来无法扭转历史前进的车轮。:proud:
还有，辐射3关nintendo鸟事？
你喜欢看绝美的影片，关游戏界发展鸟事？ 这贴配HOURS OF VICTORY的评论肯定和谐。:vampire: 要是以后游戏界全是脑白金这样的游戏，那还怎么活啊 黑客帝国动画版的花絮非常精彩......绝对是动画教科书级别的 Fallout 早死了
Fo3不过是平行世界的一种变相怀旧而已 游戏虽然可以成为艺术，但为什么就偏要成为艺术。animatrix虽好，但更多的人们需要的是周星驰。游戏都成了艺术那天基本可以说就是游戏性死亡之日,,,,,
WII，脑残这样的游戏才是更多人愿意要的游戏
真正的艺术从来都是小众的，所谓的大众艺术严格来说就是伪艺术。老雅说的刀魂，ff7其实也只是看起来比较艺术而已
[ 本帖最后由 lllc 于 2007-7-3 12:13 编辑 ] 還真把自己當主流了。
你們這一小搓人想玩所謂藝術游戲，卻又養不起藝術家，難道要藝術家餓肚子做慈善游戲給你們玩？
大神賣那么渣的時候你買正版支持沒？
買了也沒用，一小撮就是一小搓。 上古4的销量黑客帝国的票房不是很好么
有的制作人可以艺术和商业兼顾
也有大批的消费者可以艺术和商业并重
当然啦 那是欧美
在中国 能够正版和盗版兼顾已经不错了 那啥，黑客帝国动画版里最好看的几部还是日本监督的那几部． 原帖由 飚狼敢达马克次 于 2007-7-3 12:21 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
那啥，黑客帝国动画版里最好看的几部还是日本监督的那几部．
最好看这种就不用说了。凭什么说那几部或者哪几部是最好看？什么标准？
其他的回复就算了。。。时代的变迁和理想的堕落啊。。。 原帖由 川澄绫子 于 2007-7-3 12:26 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
写在自己波客吧,这种东西
那为什么。。没准我也想争个年度强者什么的。。。而且我没博客 关键是市场萎缩
欧美 物质丰富 精神层次高
小日本的经济 一直不景气精神需求下降
中国物质贫乏 然而拜d版所赐 可论道一二
空乏其身但求精神丰富 也是中国的传统文化嘛 原帖由 雅格特 于 2007-7-3 12:25 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
最好看这种就不用说了。凭什么说那几部或者哪几部是最好看？什么标准？
其他的回复就算了。。。时代的变迁和理想的堕落啊。。。
至少网上的观评大多认为渡边的那两篇都很好...你硬要说各人标准不同...那你这话题也就一纯个人问题，主席的建议就不错
[ 本帖最后由 lllc 于 2007-7-3 12:31 编辑 ] 管子松了的學生跳樓那部是日本人做的吧，還有哪部？ 迷惑机器人那部是棒子做的，其他似乎都是日本人做的了 如果都按黑客帝国动画版的形式制作动画，动画工业不出三年就会死在艺术爱好者手里，这个年月里，再大牌的导演都有老婆孩子要养。 原帖由 lllc 于 2007-7-3 12:28 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
至少网上的观评大多认为渡边的那两篇都很好...你硬要说各人标准不同...那你这话题也就一纯个人问题，主席的建议就不错
就算是，现在日本市场，动不动就是恶搞，就是模仿，就是致敬就是kuso。。。播没两三集画面就开始崩溃。。。
甚至所谓的日本的那几部是最好的话，才更具有讽刺意义，明明有实力，却自甘堕落流于俗套。。。 辐射3是啥玩意？辐射我玩都不想玩，我小学开始玩游戏，现在手里6，7台游戏机，电脑3台，一台专门玩游戏，可是我不想玩辐射，因为我觉得他和荣誉勋章都是差不多的东西，一个批着二战皮，一个披着科幻皮，本质有区别吗？我不知道，也不想知道，因为我没这个精力。
这就是现实，辛苦做出来东西没多少人知道，你想想看这东西做出来能卖多少钱？能当饭吃吗？别以为自己是大众了，记住你只是地球上的那么一小搓，一小搓
当然我也是一小搓，可能是更小的那一搓。可是我起码知道什么批判，什么教育方面的事情，和我是没多大关系的，能玩好自己的，就不错了！ 原帖由 lllc 于 2007-7-3 12:28 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
至少网上的观评大多认为渡边的那两篇都很好...你硬要说各人标准不同...那你这话题也就一纯个人问题，主席的建议就不错
说明日本有人才，无环境
大师都去做面向欧美的了
面向日本做脑白金 原帖由 霸王哆啦 于 2007-7-3 12:33 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
如果都按黑客帝国动画版的形式制作动画，动画工业不出三年就会死在艺术爱好者手里，这个年月里，再大牌的导演都有老婆孩子要养。
是啊，所以都去瞎搞混饭养孩子。。。。我反正不看了。。
不过也不是能说这几年就完全没好东西。但大趋势是垃圾越来越多。要有忧患意识。
游戏上，当然不是说没有好的，pcgame好的多着呢。。但要是承认了任天堂的作风，那就很危险。。这也就是我把动漫和游戏放在一起提的原因。。。 原帖由 雅格特 于 2007-7-3 12:33 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
就算是，现在日本市场，动不动就是恶搞，就是模仿，就是致敬就是kuso。。。播没两三集画面就开始崩溃。。。
甚至所谓的日本的那几部是最好的话，才更具有讽刺意义，明明有实力，却自甘堕落流于俗套。。。 ...
看animatrix的和看现在的kuso漫人群不同，再说你也不能让人忙了一天下班回家就天天看animatrix这样的内涵动画...人民需要的
不是内涵，不是思考，只是娱乐放松而已...
.......
虽然我也满看不惯现在的日本TV动画的，以前还说过“日本TV动画已死”还被人喷...但不得不承认，很多时候，我依然愿意去看五年二班
也没心情看animatrix 原帖由 lllc 于 2007-7-3 12:41 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
看animatrix的和看现在的kuso漫人群不同，再说你也不能让人忙了一天下班回家就天天看animatrix这样的内涵动画...人民需要的
不是内涵，不是思考，只是娱乐放松而已...
.......
虽然我也满看不惯现在的日本TV动画的，以前 ...
你说的是动画主题，我指的是制作技术和态度。。这有本质区别。。。当然不可能都是这种深刻的东西，但假如都是那些毫无营养的糖水，甚至明明很有内涵的题材做出来画面也是那种扑克大众内裤糖水东西。。不是很可悲？ 原帖由 雅格特 于 2007-7-3 12:38 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
是啊，所以都去瞎搞混饭养孩子。。。。我反正不看了。。
不过也不是能说这几年就完全没好东西。但大趋势是垃圾越来越多。要有忧患意识。
游戏上，当然不是说没有好的，pcgame好的多着呢。。但要是承认了任天堂的作风， ...
现在的动漫是给宅看的，任天堂的新兴游戏恰恰是目前为之和宅最不搭边....怎么能当一回事呢？
唯一的共同点就是都没有以前的精致，但这也只是表现形式，方向是完全不同的 我不认同游戏是艺术。。。 楼主应该是全亚洲最看好fallout3的玩家了.....
\"\"曾几何时....高乎这是艺术\"\"这类类客观的话实在没什么好说的.....等你靠自己养活自己时在说也不迟
与其说任天堂带领游戏界的堕落，倒不如在补脑机前的日本市场，已经萎缩到全盛时期的一半不到
也许我们可以退一万步的说，或许你有解救他们的办法
但任天堂新挖掘不同于传统而庞大的隐藏市场也绝对让你将你的想法藏进地窖里
套用你偏颇的想法，或许真正要怪的是sony和微软都只是不成器的小人物罢了 原帖由 雅格特 于 2007-7-3 12:33 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
就算是，现在日本市场，动不动就是恶搞，就是模仿，就是致敬就是kuso。。。播没两三集画面就开始崩溃。。。
甚至所谓的日本的那几部是最好的话，才更具有讽刺意义，明明有实力，却自甘堕落流于俗套。。。 ...
是啊，以前的动画既没有走形也没有烂俗，以前的动画最好了-_,-
又，我也不认为游戏是艺术，次文化和文化之间的鸿沟还大着呢，犯不着给游戏玩家脸上贴那么大金。 日本动画垃圾一向比精品多,神作多少年才出一部,你不能因为这个就说日本动画以死,你说以前日本动画精品多只是因为你没看到以前的垃圾罢了. 原帖由 雅格特 于 2007-7-3 12:25 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
最好看这种就不用说了。凭什么说那几部或者哪几部是最好看？什么标准？
其他的回复就算了。。。时代的变迁和理想的堕落啊。。。
别搞笑了好不好
黑客动画里面美国人监督的只有一部，就是最终幻想引擎的那个，严格说这个也是日本人的东西
还有一个是韩国人拍的
其他全是日本人
美国人现在根本没人会画动画，还谈个P艺术？
迪斯尼现在比任天堂混蛋多了，纯3D纯商业
[ 本帖最后由 md2 于 2007-7-3 13:10 编辑 ] 居然会有人天真的认为fallout3会是fallout2的延续:awkward: 原帖由 碎南瓜 于 2007-7-3 12:34 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
辐射3是啥玩意？辐射我玩都不想玩，我小学开始玩游戏，现在手里6，7台游戏机，电脑3台，一台专门玩游戏，可是我不想玩辐射，因为我觉得他和荣誉勋章都是差不多的东西，一个批着二战皮，一个披着科幻皮，本质有区别吗？我不知道，也不想知道，因为 ...
辐射3是欧米鬼子的最终装b
所有欧米鬼子的游戏全没剧情，人设全是sbl 原帖由 Pluto_Shi 于 2007-7-3 13:09 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
所有欧米鬼子的游戏全没剧情，人设全是sbl
我顶你,哈哈 樓主不要太鑽牛角尖 最近乌昆哈特的访谈里那家伙有复活vanburen的意思，大家继续等吧
我对辐射3还是很看好的，嗯嗯
[ 本帖最后由 xisailuo 于 2007-7-3 13:18 编辑 ] 原帖由 巴尔干炮 于 2007-7-3 12:49 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
我不认同游戏是艺术。。。
这个问题嘛
游戏广义上算不算艺术无所谓
不是就不是 不算就不算
总之不艺术的游戏我是不玩的，只玩可以算作艺术的游戏便是，
玩游戏不是为了放松， 不是为了消遣，不是为了娱乐，不是为了发泄，不是为了打发时间的也大有人在。
当然可以说他们是蛋疼。