monkeyking
发表于 2007-4-21 03:11
原帖由 司马亮 于 2007-4-21 03:03 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
清教徒也成人格攻击了~~@_@
我是觉得你对于MEGATEN很保守才这么比喻的你,你不是自己都承认过你有原教旨主义者倾向吗?改动那么大的P3~~~饱受摧残~~~不满化成怒意~~~从一个极端走向另一个极端,如此这般。
当然了,你不接受这种比喻是你的自由,可以理解的生气。不过你不要被害妄想一样的以为被人当成异端分子游街,一个P3都这样,那以后P4,P5你不就该转职成殉道圣徒了?
“你不是自己都承认过你有原教旨主义者倾向吗”-------------扯淡。我从未说过这句话。
你可以马上去找我的原话,找得出来的话我公开发帖给你道歉,找不到的话公开给我道歉
如何?
至于“被人当成异端分子游街”的比喻,这样不是更能有利于你表达你的“可怜”么?只是配合你一下,怎么这么不领情
至于“一个P3都这样,那以后P4,P5”如何--------------很简单。P4、P5还是P3路线的话我就不玩就行了。
既然不玩,自然也谈不上愤怒可言
所谓アンチ,是因为一直忘不掉的仇恨所以才进行アンチ行为。
而我现在等待的则是从记忆里抹去P3的一切痕迹罢了。
真正讨厌一个东西到极致时候,不是恨,而是彻底忘却。所以我当然不会因为P4、P5有任何反应。
[ 本帖最后由 monkeyking 于 2007-4-21 04:24 编辑 ]
monkeyking
发表于 2007-4-21 03:11
居然论坛RP
重复内容删除
monkeyking
发表于 2007-4-21 03:19
原帖由 司马亮 于 2007-4-21 03:03 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
我是觉得你对于MEGATEN很保守才这么比喻的你
再说一次
你没有真正看懂过我对MEGATEN的态度
P2里的腐女向要素可以说比P3还浓厚,BLGL都有,但我并不会反感,为什么?
或者说得再远点,初代小说里充斥的工口グロ内容,伪典里的H段子,我为什么不反感?
或者可以说是猥琐到极致的马拉大人,为什么我反而一直都是津津乐道的态度?
说白了,你觉得我“对于MEGATEN很保守”,是因为你自己对于“保守”的衡量标准就有问题。
就好比前面的例子一样,你认为我“淫邪”,实际原因在于你对于“淫邪”的衡量标准就有问题。
如果“保守”一定要等于“性、萌之类元素的对立面”的话,对于机战里的乳摇表示反感的你远比我保守多了
如果“保守”等于“反对革新”的话,MEGATEN里的革新还少吗?从FC到真,从真到IF,从本家到PERSONA、召唤师、魔神,MEGATEN里进行的系统、剧情、世界观、各方面的革新,次数超过机战,我哪一次对于革新表示反对了?
[ 本帖最后由 monkeyking 于 2007-4-21 03:23 编辑 ]
司马亮
发表于 2007-4-21 03:27
http://bbs.a9vg.com/read.php?tid=627626&fpage=5&toread=&page=4
>\"对,单就感情的炽烈程度来说,我有充分的信心自比原教旨主义者\"
》只是配合你一下,怎么这么不领情
我可怜是你的精神上的孤独,即使不为游戏,这种偏执的闭塞也会表现在其他地方的。至于被当成所谓异端分子,那完全都是你的被害妄想。对于一直以来尊敬你的人来说,美猴王不是异教徒而是传导师。
》所谓アンチ,是因为一直忘不掉的仇恨所以才进行アンチ行为。
真可怕,居然能引申成仇恨。
想起一本恐怖故事,疯狂的女主人收留断腿的小说家,偏执的要求小说家的作品按照自己的构思发展,不然就对其虐待。
我相信机战每一次的推出都能作到革新,超越自我,趋向完美。这跟你因为绝望而抛弃P3不同。
有大爱必有大恨,现在你连一点点曾经因为游戏系统的爱都没了,那早忘掉早利索,但是为什么还是忘不掉呢?
monkeyking
发表于 2007-4-21 03:30
原帖由 KUMA 于 2007-4-21 03:02 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
くま!其实SIN只要明白,芒基金之所以对P3那么反感,还是在于他打的是Persona续作的旗号,而且对将Persona系列一直看作是游戏人生重要组成部分的忙基金造成的已经不仅仅是狗尾续貂层面上的心理+物理攻击了。。
如果这个游戏 ...
我就是奇怪,他也算是机战老人了,关于机战里的新旧之争经历得远比我多
自己也时常被人当成保守派的黑暗权威
按理说其实应一开始就能理解我的立场才对
怎么换成一个别的游戏就开始多年媳妇熬成婆了?
还是说把自己的保守思维拿来套到我头上,所以理所当然以为“你是MEAGATEN老人,所以你肯定是保守派”?
这么说来那些从P3开始才接触P系列,但依然对游戏里的缺点感到不满的人,都突然一夜之间变成“老人”了?原来量产老人这么容易啊。
monkeyking
发表于 2007-4-21 03:49
原帖由 司马亮 于 2007-4-21 03:27 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
http://bbs.a9vg.com/read.php?tid=627626&fpage=5&toread=&page=4
单就感情的炽烈程度来说,我有充分的信心自比原教旨主义者
自比原教旨主义者的是感情程度,而不是保守的标准。但你居然根据这句话推论出“你有原教旨主义者的保守倾向”,这已经离题了
感情和保守的标准无关,不要偷换概念--------------你对机战感情深不深?
【即使不为游戏,这种偏执的闭塞也会表现在其他地方的】对我私生活的猜测就是想当然的妄想了。不予置评。
而女神系列的玩家的确是个相对孤独的玩家群体,这点不光中国,在日本也一样。我也不过是这个群体里的一员罢了。
我不知道“一直以来尊敬你的人”是谁。也不想知道是谁。我只想作为一个普通的玩家,自由地表达自己的感情,想爱时候就爱,想恨时候就恨,而不是顾虑什么“你要注意自己身份”。就这么简单。
【疯狂的读者要求小说家的作品按照自己的构思发展,不然就对其虐待】
你自己觉得拿出这个例子合适么?我虐待作者了?
当一部作品让读者失望时候,除了你说的这种“威胁作者”的极端例子外,大部分理智的读者选择的路子是“放弃阅读”。
那么我觉得放弃购买P3F的我属于哪一种读者呢?
再看看,你自己觉得这个例子合适么?
【这跟你因为绝望而抛弃P3不同】
没有绝望,我那句话加了一个“P4、P5还是P3路线的话”作为前提
我也相信未来的革新,超越自我,趋向完美,
但不是盲信。,不是无条件地相信“是新作就一定能超越自我,趋向完美”
更不会强迫违背自己意愿去赞美一个在自己看来缺点众多的劣作。
【那早忘掉早利索,但是为什么还是忘不掉呢】
时间能抹去一切。但你总得等它流逝
[ 本帖最后由 monkeyking 于 2007-4-21 03:56 编辑 ]
monkeyking
发表于 2007-4-21 04:10
没什么别的要说的话这帖该结束了。只是为了战,为了出口气的话就没意义了。你觉得战有乐趣,但我不觉得。
前面你基于错误的认识直接把我打成“思维淫邪不堪的清教徒”,虽然道歉了,后面又把我打成“反对革新的保守派”。
在我看来两者都没什么不同,都是基于你那种只有黑白二极的世界观得出的观察结果------------------------不是淫魔就是清教徒,不是革新派就是保守派。却忽略了世上永远存在两极之间的人。
我对于P3的评价,就一句话“半成品的系统+垃圾剧本”。这是我对P3不满的根本原因,而不是因为什么保守。
对于P3里萌元素的不满,根本原因也是因为P3除了这些萌元素就剩不下什么东西,而不是洁癖意识。
但看不到这些部分,只看到“不堪和保守”,只是因为你自己心里还没有放下罢了。
只是说到这个“保守”,去年女神论坛有人发工口同人的帖子,你就进来表达“论坛被变质了”的愤慨,而我的看法是论坛也需要下水道。
现在风水轮流转,居然轮到你来指责我清教徒了,没觉得很奇妙么?
说白了,我根本没看出你进这个帖子发言的必要性。
是为了反驳我对P3的不满,还是为了借机表达“我觉得你很淫邪不堪,很保守”的同情呢?
如果是前者,那么作为一个玩家,表达自己对游戏的不满这是基本权利。
如果是后者,那么你对我什么看法,那都是你的自由。随便了。我没必要继续辨白了。
[ 本帖最后由 monkeyking 于 2007-4-21 07:19 编辑 ]
司马亮
发表于 2007-4-21 10:37
下午事多,我就说一句。
人的感性彼此不同,你认为除了萌要素甚么都不剩人家就可以感受到很多。就连扯皮到2CH那种程度的论坛也认同这一条基本原则。
作为女神区版主应该认识到自己在论坛上发言对普通会员的影响,领头的人一骂下面的也会跟着骂,随声附和骂P3的人见了不少,老实说有点烦。
我之前说了不会跟monkeyking 再讨论这个系列自然说到做到,来批评你的都是陛下。
by大象
monkeyking
发表于 2007-4-21 11:13
原帖由 司马亮 于 2007-4-21 10:37 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
下午事多,我就说一句。
人的感性彼此不同,你认为除了萌要素甚么都不剩人家就可以感受到很多。就连扯皮到2CH那种程度的论坛也认同这一条基本原则。
作为女神区版主应该认识到自己在论坛上发言对普通会员的影响,领头的人 ...
对,人的感性彼此不同,你认为你除了萌要素还可以感受到很多,那是你的感性,不是我的。
你有权表达你的感性,我自然也有权表达我的,就这么简单。那么为什么我必须成为批判对象?
是不是见了一个美少年你大呼“萌え”,别人则毫无反应的话,你就非要去纠正别人的感性,逼着别人搞基?
::awkward: 果然又是“注意你的身分”论(掏耳屎)
所谓网上的身份,我早说过了我从来不在意,不过是你们自己想当然地强加于我的东西罢了。
我也不说多废话了,列举一些事实吧(太老的就不举了):
94年if剧情革新,走学院青春物语,我没多说什么。
95年魔神転生2系统革新,走战棋系统,我没多说什么。
95年召唤师1系统和剧情双重革新,去掉LNC分歧和多结局,我没多说什么。
96年異聞録1系统和剧情双重革新,完全另起炉灶,开创了女神系列同人创作的新时代,我多没说什么。
97年偽典转入pc开了18禁,我没多说什么。
99年P2罪系统和剧情双重革新,出现大量同人女向要素,我没多说什么。
02年NINE革新,系统走即时战略,人设不再是金子,我没多说什么。
03年真3革新,完全3D化,放弃LNC理念,我没多说什么。
04年数码恶魔1革新,彻底放弃仲魔系统,我没多说什么。
06超力兵团革新,转为手动战斗,我没多说什么。
06年P3发售,这次我对于系统和剧情都有很大不满,你跟你的灵魂附体人就开始指责我“保守、清教徒”了。
你自己觉得你的指责客观么?在你的眼里世上就只有革新和保守两种人么?
结合你的“身分论”来看,如果你认为我其实是错在身为版主不该表达自己的好恶的话------------那么这是版主的职责问题,关保守与否什么事?
没什么更多好说的了,你跟你的陛下都是习惯一开口就给人戴帽子定性的人(他审查不堪之物,你开口就是教徒),帽子本身并不多大问题,但可以通过这种做法看出你们简单的二分法世界观
因此即使为误戴的帽子道歉也无济于事,因为只要这种二分法不改变,还会出现无数的帽子。这就是我不愿意跟你们交流的根本原因。
[ 本帖最后由 monkeyking 于 2007-4-21 11:26 编辑 ]
monkeyking
发表于 2007-4-21 11:55
原帖由 司马亮 于 2007-4-21 11:33 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
网上的论坛自有一套潜规则,到了那个位置上你不在意别人是在意的。
网下你作了公众人物能不注意发言影响吗?到头来一句“我并不在意我的身份”就可以推掉责任?
你就是缺乏“自己不是个普通玩家而是在特定人群中有一定威信 ...
结果概括起来还是“身分论”啊:sleep:
好吧,这个姑且不论,按顺序来
既然你这帖对我的不满都是集中在“作了公众人物不注意发言影响”上,那么你跟你的陛下套给我的“保守”这顶帽子,是不是可以请你们拿掉先?
先拿掉不实之罪的帽子,证明了你们的确有诚意不继续坚持黑&白、正义&邪恶、保守&革新的二分法以后
再来谈其他的。
那样我也会收回前面“你这萌宅不配跟我说话”的人格攻击(没错,就是人格攻击,因为战就是战对方的人,既然“淫邪的吉普塞巫师”帽子先来了,那么当然要礼尚往来回去),甚至还可以考虑就此道歉。然后再来谈其他的。我从来不在意就自己的过激言行道歉。但那必须是解决了主要矛盾以后。
因为我可以告诉你,我最反感的就是---------------明明只是“人的感性彼此不同”的问题(你现在已经认识到了这点),却要上纲上线到“保守、顽固”的做法。
现在已经不是文革了,难不成你跟陛下还要来一次破四旧,打倒封建残余不成:sleep:
司马亮
发表于 2007-4-21 12:02
高达联盟的站长就不会指着SEED骂,哪怕他只是想说出自己的感受。
出口无心,言语也会伤人。
ROTO骂的游戏多了别人不在意,你这样一个出口成章理论一套一套论据充足论理无破绽被S1众封为新战神的人骂P3,喜欢P3的人怎么想?
直截了当的说,我之前为P3辩不是因为正义感而是我的感情被你伤到了。为啥要找机会寻你出气也是因为这个原因。
保守、顽固我是说过,能为喜欢的游戏辩几句怎么说你我都不在乎。
至于陛下另有他的看法。
[ 本帖最后由 司马亮 于 2007-4-21 12:05 编辑 ]
freeAll
发表于 2007-4-21 12:10
别J8玩了。WOCAO
说话都正常点,吵架就别装B了啊。文人之间的互掐最没意思,一点都不带劲。软绵绵的。这都是清末的那股子劲头的流毒复苏。还卖还现啥啊,WOCAO,郭沫若还没杀完,找个地方自己解决去吧。毛儿
monkeyking
发表于 2007-4-21 12:16
原帖由 司马亮 于 2007-4-21 12:02 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
直截了当的说,我之前为P3辩不是因为正义感而是我的感情被你伤到了。为啥要找机会寻你出气也是因为这个原因。
耸肩
直截了当的说
你觉得你的感情被我伤到了,你却没有考虑到我的感情又被P3伤得有多深。
既然“你有压力,我有压力,你点解要挑仞我先?”(by香港大叔):smoke:
光看到自己的感情被人的话语伤到了(这还不是直接针对的你),却不会体谅一下别人的愤怒只是内心流血过后的呻吟。
而且我还没有大张旗鼓专门开帖来大肆批判以昭示天下,只是在别人的帖子里借个不显眼的角落呻吟两声, 这就能伤到你的玻璃心了?
所以为什么说你是个ツンデレ呢。:smoke:
司马亮
发表于 2007-4-21 12:21
你觉得发泄是最好的解决方法。那么,你骂P3,我骂你,没有任何问题。
我知道无视是美德这句话说起来容易做起来难,不过让感觉麻木其实不难。这几年看到有人骂机战我都没啥反应了,对那方面感觉麻木了。等你骂P3骂到麻木了,或者我看你骂P3看到麻木了,这事就可以了结了。
N.Y.H
发表于 2007-4-21 12:23
押累押累,缺乏和谐啊:awkward:
monkeyking
发表于 2007-4-21 12:26
原帖由 司马亮 于 2007-4-21 12:21 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
那么,你骂P3,我骂你,没有任何问题。
OK,这不就结了呗,那就这样结束吧。
一开始这样爽快多好,想骂我就直接骂我好了,何必找“你要注意身份”“你保守”之类拐弯抹角的借口。
这方面,能直接指着人鼻子骂“你sb”的ROTO和罗老师爽快多了。这大概就是他们不是ツンデレ的缘故(虽然也不萌了:smoke: )
[ 本帖最后由 monkeyking 于 2007-4-21 12:29 编辑 ]
xiaogao
发表于 2007-4-21 12:29
有人rp有问题
自己在骂机战的RY要素
却不许别人骂P3的某某要素
还玩单id多变脸一会儿这一会儿那儿
有屁资格来叫啊
要好战就注册个id来战,用个跟屁虫的id来干嘛
高翘折栽
发表于 2007-4-21 12:36
DQ8以后家用机上就没有什么好的传统RPG了,去年的几个RPG,一定要选一个出来的话我也会选P3而不是VP2啊
monkeyking
发表于 2007-4-21 12:40
原帖由 高翘折栽 于 2007-4-21 12:36 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
DQ8以后家用机上就没有什么好的传统RPG了,去年的几个RPG,一定要选一个出来的话我也会选P3而不是VP2啊
顺便说一句:smoke:
现在你知道为啥你在DQ9事件里被打成DQ伪非时候,我很在意这事么
因为我知道这一天总会来的,就是轮到我被戴上保守派的帽子打成女神伪非的时候。
司马亮
发表于 2007-4-21 12:41
出门前回一帖。陛下不许因为楼上某人骂我跟屁虫而做无聊的辩白。
这种事是浪费时间。
xiaogao
发表于 2007-4-21 12:43
装什么逼啊
真的以为是浪费时间你也不会回贴了
monkeyking
发表于 2007-4-21 12:44
原帖由 司马亮 于 2007-4-21 12:41 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
出门前回一帖。陛下不许因为楼上某人骂我跟屁虫而做无聊的辩白。
这种事是浪费时间。
这真是…:smoke: 我现在能理解为啥很多人有家养女仆的愿望了
好了快去做正事吧,别太把论坛言论当回事。要是在论坛里骂骂就真能改变P3的劣质的话,我愿意365天天天念经
但很可惜无济于事,所以我也只是借个角落发泄两声罢了。
xiaogao
发表于 2007-4-21 12:46
谁知道是2个人还是1个人
玩这手,真低级
阿娇大王
发表于 2007-4-21 12:51
高翘折栽
发表于 2007-4-21 12:53
以前是为了抬我的杠才维护P3,后来不抬杠了就自我批评
monkeyking
发表于 2007-4-21 12:56
原帖由 高翘折栽 于 2007-4-21 12:53 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
以前是为了抬我的杠才维护P3,后来不抬杠了就自我批评
不
以前是反对你游戏才玩了3小时就开始盖棺定论的做法(这点上,你跟苏格拉底论大神其实是一样的)
现在则是通关几个月以后冷静的结论
越王勾践
发表于 2007-4-21 12:58
原帖由 阿娇大王 于 2007-4-21 12:51 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
不是,我看你通关一段时间之内都好好的嘛,又有说有笑的讨论又做攻略的。后来怎么态度突然完全变了,就心理学上来说不太可能自然否定自己花了心血在上面的东西,除非开始就是带着恶意去玩的,显然不是这样。我看很可能是受到 ...
因为桥野电波语录
http://bbs.stage1st.com/thread-222056-1-2.html
monkeyking
发表于 2007-4-21 13:05
原帖由 越王勾践 于 2007-4-21 12:58 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
因为桥野电波语录
http://bbs.stage1st.com/thread-222056-1-2.html
不
这只是原因之一
最关键的还是放下手柄以后,整个剧本越回味越不是味道
玩的过程里是不会太过于在意剧本的(因为那时候想的都是“终于凹出来了好技能!”之类系统上的东西)
但剧本的恶劣,玩的时候还可以用系统上的东西来麻醉自己,放下手柄以后就必须直接面对了。
就拿娇大来说,虽然玩异度时候一定也PLAY得很开心,但如果异度续作的剧本变得比国产同人还不如时候,就算系统再好玩,你是不是也会觉得失望呢?
或者说,对于一个打着异度3招牌的作品,你到底期待的是什么?期待重新体味高桥的剧本呢,还是期待跟女角约会呢?
这么说的话,大概就能理解我的感受了。
[ 本帖最后由 monkeyking 于 2007-4-21 13:14 编辑 ]
越王勾践
发表于 2007-4-21 13:21
原帖由 monkeyking 于 2007-4-21 13:05 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
不
这只是原因之一
最关键的还是放下手柄以后,整个剧本越回味越不是味道
玩的过程里是不会太过于在意剧本的(因为那时候想的都是“终于凹出来了好技能!”之类系统上的东西)
但剧本的恶劣,玩的时候还可以用系统上的东 ...
放下手柄骂娘这我能理解,要从记忆中抹去我就不太理解了,而且你的态度剧变是电波发言出现并跟大象吵了以后才发生的
Orignal Malas
发表于 2007-4-21 13:30
津津有味地追完某部动画后的某一天突然反思
“我为什么会在这种渣片浪费这么多时间?”
一样的道理么?
monkeyking
发表于 2007-4-21 13:31
原帖由 越王勾践 于 2007-4-21 13:21 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
放下手柄骂娘这我能理解,要从记忆中抹去我就不太理解了,而且你的态度剧变是电波发言出现并跟大象吵了以后才发生的
很简单
因为P3剧本里除了明显的恶劣演出外,还留下许多“???”的暧昧地方
而这些地方,本来还可以用自己的想象、YY来补完。在性质上说白了只是同人想象,但起码还留有一定的通过想象来美化的空间。
但现在制作人公开发言了,对于这些“???”加以了明确的答复,将这些“通过同人想象来美化的空间”一律抹去,明确地告诉你“我这个剧本要说的,就是这样这样的!”以后,
那么你对于作品的理解,自然只能围绕着制作人的意思来了。难道不是这样?
(还是说,在制作人已经明确宣布“我这个作品要说的是小猫钓鱼!”以后,继续蒙头去YY自己的猴子捞月呢?)
这时候你就会恍然大悟“我CAO,我还以为XX跟XXX跟XXX是表示了作者深厚的人生哲理,敢情只是中二病的痴人说梦啊!”
本来对于P3就有诸多不满,但尚且可以用想象的美化来维持一下,但制作人的电波言论公开以后,两者相乘自然就突破临界点了-----------这就是我的态度剧变是电波发言出现以后的原因
[ 本帖最后由 monkeyking 于 2007-4-21 13:36 编辑 ]
Sue
发表于 2007-4-21 13:39
原帖由 Orignal Malas 于 2007-4-21 13:30 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
津津有味地追完某部动画后的某一天突然反思
“我为什么会在这种渣片浪费这么多时间?”
一样的道理么?
我承认种D就是这种情况
不过我是边追边骂就是
悟了之后,OGTV我就看了第一集的前十分钟
紫枫 VOL.3
发表于 2007-4-21 13:39
原帖由 monkeyking 于 2007-4-21 13:31 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
很简单
因为P3剧本里除了明显的恶劣演出外,还留下许多“???”的暧昧地方
而这些地方,本来还可以用自己的想象、YY来补完。在性质上说白了只是同人想象,但起码还留有一定的通过想象来美化的空间。
但现在制作人公开发 ...
这点我顶忙基金
桥野去死去死!>:o
越王勾践
发表于 2007-4-21 13:45
猴子你已经偏执了
制作人的见解固然是最权威的,但是文艺作品从发表后解释权就不再归属于作者一人,桥野的发言很坏心情但照样可以无视。
举个例子比如断臂的维那斯,不管断臂的理由到底为何,让这雕像的创作者来评价的话多半会认为这是损毁的不完整的作品,应该算失败品吧,但对观众来说即便维那斯是缺损的依然是真正的艺术品,依然能够通过欣赏断臂享受美享受艺术取悦心情。
中二病就中二病吧,就算找不到优点也没必要当它仇眦。说要彻底遗忘就更难了,那些黑·历史作品往往比真·历史作品生命力更顽强呢。
[ 本帖最后由 越王勾践 于 2007-4-21 13:46 编辑 ]
monkeyking
发表于 2007-4-21 13:52
原帖由 越王勾践 于 2007-4-21 13:45 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
猴子你已经偏执了
制作人的见解固然是最权威的,但是文艺作品从发表后解释权就不再归属于作者一人,桥野的发言很坏心情但照样可以无视。
举个例子比如断臂的维那斯,不管断臂的理由到底为何,让这雕像的创作者来评价的话多 ...
:sleep: 你认为我偏执就偏执吧,无所谓。
我至少不会盲目到,在制作人已经公开宣布自己写的是水浒转以后,自己YY成金瓶梅
制作人的见解为什么权威,就是在于他可以明确告诉你作品里的铺垫到底是指向什么内容
比如一部悬疑片,在你看来明明所有的线索都指向犯人A,但现在作者发话了“真凶是A,你以为是指向B的线索,其实是如何如何的,这才是我的伏笔!”
那么请问你此时是承认作者的权威呢,还是继续坚持自己的解释权呢?
事后来补充一句:
这个制作人的见解,是和剧本本身的恶劣产生了相乘效果,而剧本本身的劣质,实际上才是最关键的。
大话西游,就是观众自己解释的正面例子(实际上周星驰自己都没想到那么多)。但那是建立在大话本身质量基础上的。
而P3,则是即使抛开制作人发言,来玩家自行解释,我也只能得到“差”的水平(制作人的发言无非是把“差”变成了“更差”罢了)。
但剧本本身到底差到什么程度,你是不可能看到的,
在作为外人的你看来,你只能看到“猴子在莫明其妙痛骂一个大部分人评价都还不错的剧本”
你却看不到大部分人实际上根本就不记得剧情的细节了,只是凭借对游戏模糊的印象(而这个印象很大程度来源于系统)
而我玩的时候对于P3剧本的用心程度远超过大部分人。
因此,对于剧本里一些在日式动漫里十年前就用滥了的低劣煽情桥段也远比大多数人有体会。
就这么简单
断臂维那斯的举例绝对不妥当,懒得反驳这个。我也没精力再跟你战个三天三夜。
[ 本帖最后由 monkeyking 于 2007-4-22 04:22 编辑 ]
monkeyking
发表于 2007-4-21 13:55
原帖由 越王勾践 于 2007-4-21 13:45 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
说要彻底遗忘就更难了,那些黑·历史作品往往比真·历史作品生命力更顽强呢。
:smoke: 怪事,我说“彻底遗忘”的意思,自然就是从此再也不在论坛发任何关于P3的牢骚,自然也不存在所谓“要当它仇眦”的现象了(虽然这个过程需要时间)
你又说“不能理解”
难道你非要我三天两头在论坛骂P3才满意?
[ 本帖最后由 monkeyking 于 2007-4-21 13:57 编辑 ]
越王勾践
发表于 2007-4-21 13:59
难道你非要我三天两头在论坛骂P3才满意?
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现实是你一有机会就表达对p3的不满:sleep:
还不如三天两头你开个贴骂好呢
monkeyking
发表于 2007-4-21 14:00
原帖由 越王勾践 于 2007-4-21 13:59 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
难道你非要我三天两头在论坛骂P3才满意?
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现实是你一有机会就表达对p3的不满:sleep:
还不如三天两头你开个贴骂好呢 ...
:sleep: “无视是美德”,这话是刚才大象说的
如果我连这点儿牢骚的权利都没有了的话,那还要不要人活了
你要是觉得我“三天两头在论坛骂P3”很烦,就去控告我,封我ID好了。
还是你也跟大象一样被我骂P3的言论伤心了?
越王勾践
发表于 2007-4-21 14:07
原帖由 monkeyking 于 2007-4-21 14:00 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
还是你也跟大象一样被我骂P3的言论伤心了 ...
bubu,猜错了:mask:
Meltina
发表于 2007-4-21 14:14
原帖由 阿娇大王 于 2007-4-21 12:51 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
不是,我看你通关一段时间之内都好好的嘛,又有说有笑的讨论又做攻略的。后来怎么态度突然完全变了,就心理学上来说不太可能自然否定自己花了心血在上面的东西,除非开始就是带着恶意去玩的,显然不是这样。我看很可能是受到 ... 依我的理解,大转变是从桥野那篇访谈开始的
猴子那时候逢人就说“看过桥野访谈没有?”“看过桥野访谈没有?”“看过没有???”