dongdong-remix 发表于 2002-10-17 20:28

用两节5号电池供给主机和显示器电力的掌机GBA实在不能只用一些片面的数据来和SFC比较机能!就象GBA的3D能力绝对不是SFC能办到的!
就目前的情况来看,GBA在做SFC那样的游戏时的确不如SFC!一些移植过来后效果更出色的游戏大多是通过硬件特性的不同和加大容量来达成的!

游戏天使 发表于 2002-10-18 06:23

不是这样的吧?大家看过黄金太阳2的召唤动画,游戏王DUNGENDICE的发色数没有?绝对超过256色。

kirbyx 发表于 2002-10-18 08:59

最初由 tzenix 发布
GBA是台丢祯游戏机……

你是个玩盗版的玩家.

kirbyx 发表于 2002-10-18 09:03

最初由 梦断所罗门 发布
谁的性能好看看模拟器要求的PC配置……
好像牵强了点~

确实,两个主机cpu频率的差距还是放在那里的.

66666 发表于 2002-10-18 09:07

TriForce 发表于 2002-10-18 12:43

最初由 dongdong-remix 发布
用两节5号电池供给主机和显示器电力的掌机GBA实在不能只用一些片面的数据来和SFC比较机能!就象GBA的3D能力绝对不是SFC能办到的!
就目前的情况来看,GBA在做SFC那样的游戏时的确不如SFC!一些移植过来后效果更出色的游戏大多是通过硬件特性的不同和加大容量来达成的!

结论大致同意,目前GBA游戏的静态画面表现的确不如SFC,说他机能不足也行,如果该主机以后的游戏也这个水平的话。不管什么原因,有能力却表现不出来不和没能力一个样吗?这样的主机一般都是在竞争中落败,没人愿意理睬的主机。但可笑的是,GBA是一台当红的主机,命真是下贱得可以。
不过你说的拿电源、显示器、体积大小等因素来评价数字系统的处理能力而对至关重要的出品年份视而不见却是不可取的。照这样推理,是台台式PC就比笔记本PC性能强大,即使是2000年的笔记本对80年代初的8086;是台工作站就比PC强大,即使是2000年的PC对70年代工作站;而最强大的,按照这样的推理,无疑是世界上第一台计算机:占据数个房间、几十吨重、耗电量惊人但每秒只能进行5000次加法的ENIAC。

darekneo 发表于 2002-10-18 12:53

最初由 TriForce 发布


结论大致同意,目前GBA游戏的静态画面表现的确不如SFC,说他机能不足也行,如果该主机以后的游戏也这个水平的话。不管什么原因,有能力却表现不出来不和没能力一个样吗?这样的主机一般都是在竞争中落败,没人愿意理睬的主机。但可笑的是,GBA是一台当红的主机,命真是下贱得可以。
不过你说的拿电源、显示器、体积大小等因素来评价数字系统的处理能力而对至关重要的出品年份视而不见却是不可取的。照这样推理,是台台式PC就比笔记本PC性能强大,即使是2000年的笔记本对80年代初的8086;是台工作站就比PC强大,即使是2000年的PC对70年代工作站;而最强大的,按照这样的推理,无疑是世界上第一台计算机:占据数个房间、几十吨重、耗电量惊人但每秒只能进行5000次加法的ENIAC。


很精辟 GOOD~~~

simy 发表于 2002-10-18 13:10

很同意TriForce的看法.看看现在的gba游戏,精品游戏与普通游戏的差距太大了

jjx01 发表于 2002-10-23 18:24

最初由 TriForce 发布


该图中色彩总数:6583色。是作成JPG格式时因为压缩算法而多出来的色彩。原始截图BMP色彩大约是100多种,效果差别很小。
大~约?
用256色运行SFC模拟器给我看看,顺便再截张图?

jjx01 发表于 2002-10-23 18:25

最初由 TriForce 发布


结论大致同意,目前GBA游戏的静态画面表现的确不如SFC…… 静态我不知道,
动态明显不如……

jjx01 发表于 2002-10-23 19:02

http://www.sakurabbs.net/kfcbbs/uploadImages/200210231922332098.bmp
幻想传说256色版……
想问一下FC是多少色?

TriForce 发表于 2002-10-23 20:05

最初由 jjx01 发布

大~约?
用256色运行SFC模拟器给我看看,顺便再截张图?

以前测试过,大约是这么多。这里只想说明,用肉眼看画面感觉到的是否好看,和用色彩的多少几乎没有任何关系。最简单的例子:
Windows自带的工具――画图,选择颜色――编辑颜色,再点击”规定自定义颜色“可以看到一张方方的色表,好看吗?但里面的色彩可多着呢,几乎是PC显示的极限,如果是24或32位色的显示模式,里面的色彩可是会多到1600万以上的,但有这个恶魔城好看吗?

另:SFC的256色,是从15BIT色中选择出来的,用PC运行要想得到相同效果的话,256色模式是绝对不行的,至少应选择16位色模式。

图象好看与否和色彩数目的关系,要想更清楚,可以去看看MD后期的游戏,比如雷鸟4、恶魔城BLOOD LINE、光明十字军等等,看看比上面的SFC能差多少,反正我看来效果是几乎没有区别。但MD又如何?64色就是极限了,而且连总色数都不过512,而SFC是32768。

TriForce 发表于 2002-10-23 20:08

最初由 jjx01 发布
静态我不知道,
动态明显不如……

和P制式的家用机一样,秒间60桢图象,这是由硬件保证的。
反倒是SFC,如果用N制的电视,每秒反倒只有50桢。

TriForce 发表于 2002-10-23 20:13

最初由 jjx01 发布
http://www.sakurabbs.net/kfcbbs/uploadImages/200210231922332098.bmp
幻想传说256色版……
想问一下FC是多少色?

结果我也吓了一跳,总共49色。不信可以回去查BMP格式,然后对照像素数据自己数,反正颜色总数不多。

jjx01 发表于 2002-10-23 20:13

最初由 TriForce 发布


以前测试过,大约是这么多。这里只想说明,用肉眼看画面感觉到的是否好看,和用色彩的多少几乎没有任何关系。最简单的例子:
Windows自带的工具――画图,选择颜色――编辑颜色,再点击”规定自定义颜色“可以看到一张方方的色表,好看吗?但里面的色彩可多着呢,几乎是PC显示的极限,如果是24或32位色的显示模式,里面的色彩可是会多到1600万以上的,但有这个恶魔城好看吗?

另:SFC的256色,是从15BIT色中选择出来的,用PC运行要想得到相同效果的话,256色模式是绝对不行的,至少应选择16位色模式。

图象好看与否和色彩数目的关系,要想更清楚,可以去看看MD后期的游戏,比如雷鸟4、恶魔城BLOOD LINE、光明十字军等等,看看比上面的SFC能差多少,反正我看来效果是几乎没有区别。但MD又如何?64色就是极限了,而且连总色数都不过512!而SFC是32768!
方方的色表,没排起来当然不好看,现在说的是游戏画面,不是色表好不好

15BIT色是什么东东?

你看不出差别的话,截张图上来我看看差别……

jjx01 发表于 2002-10-23 20:15

最初由 TriForce 发布


结果我也吓了一跳,总共49色。不信可以回去查BMP格式,然后对照像素数据自己数,反正颜色总数不多。
是啊,你见过SFC上幻想传说的正宗画面了没?
同屏49色嘛

jjx01 发表于 2002-10-23 20:16

最初由 TriForce 发布


和P制式的家用机一样,秒间60桢图象,这是由硬件保证的。
反倒是SFC,如果用N制的电视,每秒反倒只有50桢。
秒间60侦的FC画面(可以做到60侦的话)会比SFC的好看?
同理怎样证明秒间60侦的GBA画面会比SFC的好看?

说流畅我承认

jjx01 发表于 2002-10-23 20:19

GBA上目前画面最好的游戏,同屏最多多少色?

TriForce 发表于 2002-10-23 20:22

最初由 jjx01 发布

秒间60侦的FC画面(可以做到60侦的话)会比SFC的好看?
同理怎样证明秒间60侦的GBA画面会比SFC的好看?

说流畅我承认

因为你前面说得是动态效果嘛,所以桢数自然就很重要了。不愿意做得好看谁也没办法。MD的恶魔城没有ROM,没法截图。不过是很不错的游戏,KONAMI下了很大的工夫,喜欢该系列的话推荐。

jjx01 发表于 2002-10-23 20:27

GBA上的动态效果……看不出哪里强的……

TriForce 发表于 2002-10-23 20:35

最初由 jjx01 发布
GBA上目前画面最好的游戏,同屏最多多少色?

不敢说好看,但色彩数是有的。马里奥赛车开车时候,黄金太阳1地图行走的时候,封印的地图画面里都超过了200色,大约在200-250之间,另外,封印一旦选中人出现了移动范围的表示,马上能超过400,我有一些截图,有达到492的。

jjx01 发表于 2002-10-23 20:39

最初由 TriForce 发布


不敢说好看,但色彩数是有的。马里奥赛车开车时候,黄金太阳1地图行走的时候,封印的地图画面里都超过了200色,大约在200-250之间,另外,封印一旦选中人出现了移动范围的表示,马上能超过400,我有一些截图,有达到492的。
传上来看看吧,象册可以去http://photo.21cn.com/上申请

murasame 发表于 2002-10-23 21:28

眼见为实,49 colors

http://photo.msn.s8.com/MS8zLzEwMzU0NzM2MzgvMS80MDE3LzE1NS8zMi84OHozWjdQUVB0Ml9PV1NiemxfTEtB/8ae749c4bfa983531024087156d78972/clbk=HcZNnT9kkUjfY7LPLQawHe382v*ZIwZ9yLcD3zWoIh!xCSIdt7q5bV8JmQNTgQXHAU96bF!wWE0$/jpg.jpg

TriForce 发表于 2002-10-23 22:36

http://photo.21cn.com/albums/photos/T/R/I/TRIFORCE/1035380549.png
马里奥赛车,250色。可惜没时间打出最后的隐藏赛道Rainbow Road,半透明的彩虹跑道,非常漂亮。
http://photo.21cn.com/albums/photos/T/R/I/TRIFORCE/1035382190.png
黄金太阳1,不算好看,但216色。
http://photo.21cn.com/albums/photos/T/R/I/TRIFORCE/1035382232.png
http://photo.21cn.com/albums/photos/T/R/I/TRIFORCE/1035383103.png
寂静岭的片头动画截图,908和745色。

TriForce 发表于 2002-10-23 22:46

http://photo.21cn.com/albums/photos/T/R/I/TRIFORCE/1035382978.png
LoveHina的标题,88色。还是很有些工夫的。

http://photo.21cn.com/albums/photos/T/R/I/TRIFORCE/1035382755.png
http://photo.21cn.com/albums/photos/T/R/I/TRIFORCE/1035382836.png
黑色细胞的标题和战斗场景,131和180色。
http://photo.21cn.com/albums/photos/T/R/I/TRIFORCE/1035382952.png
封印之剑的地图画面之一,222。系谱中普遍只有不到100。
http://photo.21cn.com/albums/photos/T/R/I/TRIFORCE/1035383249.png
http://photo.21cn.com/albums/photos/T/R/I/TRIFORCE/1035383224.png
特鲁内克大冒险的截图,235和309色。

TriForce 发表于 2002-10-23 22:49

最初由 jjx01 发布

传上来看看吧,象册可以去http://photo.21cn.com/上申请

以前还测试过一些SFC后期的大作,比如大金刚3、圣剑3等,用色普遍不到150,可见当时制作者的功力和敬业程度。这些图片你有的话可以上传一下,做个比较。

jjx01 发表于 2002-10-23 23:12

静态CG图片就不要拿出来比了……弄好了的……

现在知道GBA同屏多色用到哪里去了……
http://photo.21cn.com/albums/photos/T/R/I/TRIFORCE/1035382952.png
……

ST.KuCSe 发表于 2002-10-23 23:16

我的说法来源于对GBA机能的不信任
特别是移植一些SFC后期游戏时的表现
如果和公布数据不符的话
大多来自用电这个问题吧(除了放卫星)
确实GBA在某些方面的确强于SFC
但另一些方面比之SFC的缺失也是不可否认的
更别说模拟SFC那

ST.KuCSe 发表于 2002-10-23 23:17

机器的性能不能以不同游戏中的色数来衡量吧

jjx01 发表于 2002-10-23 23:19

可以的……发色数少的模拟发色数多的要掉色啊……
后来扯到了同屏多少色去了……

ST.KuCSe 发表于 2002-10-23 23:22

不同游戏对CPU的负荷不同(资料运算等行为)
剩余的CPU负荷量也不同
能用来发色的处理能力也不同
更不用提时代进步造成的图形技术的提升
MA3大例证一个
系谱用色少实在关乎SFC的运算能力低下啊

jjx01 发表于 2002-10-23 23:26

只听说图象运算拉了CPU资源的,没听说图象外的计算拉了CPU资源……

ST.KuCSe 发表于 2002-10-24 00:13

总得消耗的啊
而且图形引擎的不同
就图形吧
也不是全用在发色上的

TriForce 发表于 2002-10-24 12:31

最初由 jjx01 发布
静态CG图片就不要拿出来比了……弄好了的……

现在知道GBA同屏多色用到哪里去了……
……

静态CG是指最后一副吗,寂静岭的是动画截图。

TriForce 发表于 2002-10-24 12:51

最初由 jjx01 发布
可以的……发色数少的模拟发色数多的要掉色啊……
后来扯到了同屏多少色去了……

比较早的时候看过SFC资料,记得发色极限确实是256色(不使用软件技巧时),但当时留下的印象是虽然这个极限是完全可以达到的,但需要牺牲很多特效、动画性能以及角色数目等。结果就是SFC的游戏画面中很少有能够接近200色的。最强的也大约都在150左右。GBA的极限同屏32768色也存在这个问题,展示静态图片完全可行,但若用于动画,只能用单缓冲,所以只能看DMA通道传输是否足够快了,寂静岭的片头CG用得就是这种模式,但估计动画数据是经过压缩处理的(否则容量恐怕耗费不起),导致颜色只能有不到1000。
SFC有比GBA强的地方,按键数目多、分辨率高、声音是16位采样而GBA只有8位。所以难以想象GBA能够制造出SFC星海传说片头中那种丝毫不次于PS的音响效果――尽管SFC使用这种效果也是附加了处理芯片才达到的。
别的强项实在没有发现什么。

TriForce 发表于 2002-10-24 13:02

最初由 ST.KuCSe 发布

特别是移植一些SFC后期游戏时的表现


什么时候移植过?目前还没有吧?

要说SFC上移植过来的,目前好象还只有老任的3个马里奥,马里奥赛车是新做的,还有CAP的FINAL FIGHT和龙战士。都是早期的游戏。

TriForce 发表于 2002-10-24 13:56

再贴一些SFC的图片比较一下,对比用色和效果,制作者的水平和制作态度再明显不过。要论对机能的发挥程度,以前没有哪个主机可以和SFC比,软件越来越复杂和大型化的今天,更难有了。

风来西林中4张截图
http://photo.21cn.com/albums/photos/T/R/I/TRIFORCE/1035438039.png
39
http://photo.21cn.com/albums/photos/T/R/I/TRIFORCE/1035438057.png
44
http://photo.21cn.com/albums/photos/T/R/I/TRIFORCE/1035438067.png
43
http://photo.21cn.com/albums/photos/T/R/I/TRIFORCE/1035438209.png
69......
和超过200色的封印比较如何?
http://photo.21cn.com/albums/photos/T/R/I/TRIFORCE/1035382952.png

星海传说中4张截图
http://photo.21cn.com/albums/photos/T/R/I/TRIFORCE/1035438336.png
125...
http://photo.21cn.com/albums/photos/T/R/I/TRIFORCE/1035438353.png
155
http://photo.21cn.com/albums/photos/T/R/I/TRIFORCE/1035438364.png
151
http://photo.21cn.com/albums/photos/T/R/I/TRIFORCE/1035438432.png
194借助云的阴影效果,用半透明进行叠加,终于达到了近200。

jjx01 发表于 2002-11-1 14:58

前几天玩了一下BLACK MARTRIX 0,终于看见一个画面说得过去的GBA GAME……

承认SFC同屏256色……

哈罗 发表于 2002-11-1 15:23

最初由 jjx01 发布
前几天玩了一下BLACK MARTRIX 0,终于看见一个画面说得过去的GBA GAME……

承认SFC同屏256色……

有截图吗?一直很想玩这个游戏

jjx01 发表于 2002-11-1 15:35

http://photo.21cn.com/albums/photos/J/J/X/JJXWZ/1036136368.jpg
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查看完整版本: GBA可以模拟SFC.