Tifa 发表于 2002-10-12 07:31

晕倒~~~这帖越来越强了~~_-_

ROTO 发表于 2002-10-12 09:57

醒过来就变成这样了……

爱佛僧 发表于 2002-10-12 11:41

强烈要求置顶,kaka

darkbaby 发表于 2002-10-12 12:45

呵呵~~~~~~~~~

《星海传说3》的延期足以证明ENIX领导层的无知和无能,在日本十大厂商中惟有该社依旧采用臭名昭彰的“前金制度”。
对一家已经没有竞争心的游戏厂商我们还能有什么敬意呢?

ROTO 发表于 2002-10-12 12:48

回复: 呵呵~~~~~~~~~

最初由 darkbaby 发布
《星海传说3》的延期足以证明ENIX领导层的无知和无能,在日本十大厂商中惟有该社依旧采用臭名昭彰的“前金制度”。
对一家已经没有竞争心的游戏厂商我们还能有什么敬意呢?




什么叫前金制度

ROTO 发表于 2002-10-12 12:49

我预感这个帖子能到500……http://www.mnbvc.com/new/face/190.gif

winterfall 发表于 2002-10-12 12:55

回复: 呵呵~~~~~~~~~

最初由 darkbaby 发布
《星海传说3》的延期足以证明ENIX领导层的无知和无能,在日本十大厂商中惟有该社依旧采用臭名昭彰的“前金制度”。
对一家已经没有竞争心的游戏厂商我们还能有什么敬意呢?

嗯,在下也非常郁闷啊……
现在居然被人说怕了tod2
真是……

一个ps2游戏还会怕了ps游戏?

darkbaby 发表于 2002-10-12 12:56

前金制度...

就是ENIX和TRI-ACE等厂商签约时预先规定该游戏的开发费为XX日圆且必须在XX时间内完成,即使出现预算超支的的情况也不能轻易改变原定额,如此就造成开发会社必须在螺蛳壳里做道场的原因。

《DQVII》的图像水准低劣就是为了省钱省时间...
而《星海传说3》则是TRI-ACE为了赶工而出现了致命BUG,且原预算已经大大超出。
另外最重要的一点就是;ENIX没有凭借《星海传说3》与其他厂商一决雌雄的信心!!!

Xenogears1978 发表于 2002-10-12 12:56

darkbaby 发表于 2002-10-12 13:00

slayer 发表于 2002-10-12 13:01

回复: 回复: 呵呵~~~~~~~~~

最初由 winterfall 发布


嗯,在下也非常郁闷啊……
现在居然被人说怕了tod2
真是……

一个ps2游戏还会怕了ps游戏?

TOD2战斗画面是不错拉,场景就………………-__-+

ROTO 发表于 2002-10-12 14:04

织田信长是很强啊,可是最后胜利的还是德川家康……

Arluse 发表于 2002-10-12 17:40

回复: 前金制度...

放心,ENIX毕竟是业界老资格的厂商,其行销能力之强绝对不是这里几个普通玩家就能想象的.其实在厂商在推广产品的时候放在第一位的一定是\"赚钱\",绝不会有所谓为了赌一口气甘冒大风险的公司,所以像\"最重要的一点就是;ENIX没有凭借《星海传说3》与其他厂商一决雌雄的信心!!! \"这样的话可能也只有一般玩家才会说吧(笑)

另外,\"《DQVII》的图像水准低劣就是为了省钱省时间...\"这样的话有点不负责任(当然这里本就不用负什么责任).其实玩DQ的人大都并不期待画面上有多么大的创新或改变,他们更为关注的是游戏内容上的改变和进化.这和很多RPG游戏的思考方式有些不同.其实某国内玩家曾经感慨过: \"类似SFC的画面,又有2张CD,那剧情得做得多少啊?\"这句话代表了ENIX制作这个游戏的态度和方向.事实上,这也正是DQ的市场区格所在.产品研发以顾客需求为坐标,用户的需求才是厂商为之努力的方向.而每个产品都有其不同的利益点,就象DQ的利益点不是画面,而是内容的完善.那么如果DQ7把画面作得很好,是不是会对DQ的营销起到非常大的影响? 或者是利用把画面做得很好的这段时间强化游戏的系统和剧情? ENIX选择了后者.这样作的好处是他们留住了自己真正的核心用户,同时也争取到了一些潜在的用户,410万套的事实也证明了其产品研发到市场行销策略的正确性.象什么\"<DQVII>的图像水准低劣就是为了省钱省时间...\"这样的想法就未免过于表面化和肤浅了.

btw : 再者DQ7的画面并非低劣,尽管从画面上看,她确实没有达到 PS所能达到的顶级效果.











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就是ENIX和TRI-ACE等厂商签约时预先规定该游戏的开发费为XX日圆且必须在XX时间内完成,即使出现预算超支的的情况也不能轻易改变原定额,如此就造成开发会社必须在螺蛳壳里做道场的原因。

《DQVII》的图像水准低劣就是为了省钱省时间...
而《星海传说3》则是TRI-ACE为了赶工而出现了致命BUG,且原预算已经大大超出。
另外最重要的一点就是;ENIX没有凭借《星海传说3》与其他厂商一决雌雄的信心!!!

tzenix 发表于 2002-10-12 18:39

同意楼上No.7勇者的看法^^

ROTO 发表于 2002-10-12 19:02

最初由 tzenix 发布
同意楼上No.7勇者的看法^^



他并不只是No.7,所有的勇者都是这个名字^^

爱佛僧 发表于 2002-10-12 19:02

什么时候画面不好成了DQ的优点了,难道有好画面就不能有好剧情,不是好游戏????
缺点就是缺点,哪来那么多理由。人家从fc搞到XB就为了一句,画面不重要,光靠剧情就能吸引人了。怎么还看DVD啊,回家买个14寸黑白看啊。
本人不是画面至上主义者,但看到把个不好的画面还说出来那么多理由来,想出来被874一下,谁要在下俗呢。

tzenix 发表于 2002-10-12 19:10

最初由 爱佛僧 发布
什么时候画面不好成了DQ的优点了,难道有好画面就不能有好剧情,不是好游戏????
缺点就是缺点,哪来那么多理由。人家从fc搞到XB就为了一句,画面不重要,光靠剧情就能吸引人了。怎么还看DVD啊,回家买个14寸黑白看啊。
本人不是画面至上主义者,但看到把个不好的画面还说出来那么多理由来,想出来被874一下,谁要在下俗呢。
和尚也疯狂……君之言有点极端了。DQ7的画面怎么能说是不好呢?谁说DQ7的画面一定要达到PS的顶峰呢?“SFC的画面”这种话实在荒谬……

jsd 发表于 2002-10-12 19:13

因为有喜好玩吧~
就投北欧女神一票~kaka

ROTO 发表于 2002-10-12 19:14

退一万步说,就算不好,我们要的就是这种画面,当我们是受虐狂和BT好了,不用再在画面上浪费口水了……

哈罗 发表于 2002-10-12 19:16

最初由 tzenix 发布

和尚也疯狂……君之言有点极端了。DQ7的画面怎么能说是不好呢?谁说DQ7的画面一定要达到PS的顶峰呢?“SFC的画面”这种话实在荒谬……


话说回来,在PS上做那样的战斗画面实在是有点……

爱佛僧 发表于 2002-10-12 19:16

最初由 tzenix 发布

和尚也疯狂……君之言有点极端了。DQ7的画面怎么能说是不好呢?谁说DQ7的画面一定要达到PS的顶峰呢?“SFC的画面”这种话实在荒谬……

我说了我不在乎画面,否者就不会现在用模拟器去玩那么sfc上的rpg了。DQ7的画面是不好,但这没什么,玩家能接受就可以了,谁要说DQ7因为画面不好是垃圾,我帮你874他。
但接受和优点是2回事,缺点就是缺点。说什么为了剧情什么的不要画面,这也太...........

tzenix 发表于 2002-10-12 19:17

说实话,DQ4PS版的画面(和DQ7同一个引擎)偶相当满意。买了两套D……

tzenix 发表于 2002-10-12 19:18

最初由 哈罗 发布



话说回来,在PS上做那样的战斗画面实在是有点……
那为什么CT和FF4-6这样的画面也好意思又在PS上出现呢?

哈罗 发表于 2002-10-12 19:21

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那为什么CT和FF4-6这样的画面也好意思又在PS上出现呢?


你为何不把女神转生搬出来?复刻版嘛,画面怎么会好?FF的画面没谁会说不好吧

tzenix 发表于 2002-10-12 19:21

最初由 爱佛僧 发布


我说了我不在乎画面,否者就不会现在用模拟器去玩那么sfc上的rpg了。DQ7的画面是不好,但这没什么,玩家能接受就可以了,谁要说DQ7因为画面不好是垃圾,我帮你874他。
但接受和优点是2回事,缺点就是缺点。说什么为了剧情什么的不要画面,这也太...........
没人说为了剧情不要画面。DQ7的开发过程我们都不清楚,SS事件是真是假很难说。4年的时间用到哪里去了有谁知道呢?这么长的流程,反复测试和修改是需要大量的时间的。这就有一个例子:刚出的ED4WIN版,有死机的BUG和大量对白翻译错误,就是因为新天地赶工造成的。而ED4WIN版的流程长度,连DQ7的1/10都不到……

tzenix 发表于 2002-10-12 19:23

最初由 哈罗 发布



你为何不把女神转生搬出来?复刻版嘛,画面怎么会好?FF的画面没谁会说不好吧
那DQ4呢?DQM1+2呢?ENIX吃饱了没事干,为什么不完全移植?犯贱?象ATLUS和SQ那样多好啊,对吗?

ROTO 发表于 2002-10-12 19:24

SS事件……很没道理的一种讲法,很多地方都有不合理的地方,呵呵,没看到证据我死也不信……

tzenix 发表于 2002-10-12 19:25

最初由 ROTO 发布
SS事件……很没道理的一种讲法,很多地方都有不合理的地方,呵呵,没看到证据我死也不信……
偶也不信……很想知道ENIX当时是把时间花到哪里去了。

哈罗 发表于 2002-10-12 19:26

最初由 tzenix 发布

那DQ4呢?DQM1+2呢?ENIX吃饱了没事干,为什么不完全移植?犯贱?象ATLUS和SQ那样多好啊,对吗?

如果BH在NGC上完全移植,销量是多少?

反正RE-BH的出荷已经过百W了

ROTO 发表于 2002-10-12 19:28

最初由 tzenix 发布

那DQ4呢?DQM1+2呢?ENIX吃饱了没事干,为什么不完全移植?犯贱?象ATLUS和SQ那样多好啊,对吗?



这说明ENIX领导层的无知和无能,他们不敢面对Atlus和Square的复刻攻势http://www.mnbvc.com/new/face/002.gif

tzenix 发表于 2002-10-12 19:28

最初由 哈罗 发布


如果BH在NGC上完全移植,销量是多少?

反正RE-BH的出荷已经过百W了
我们讨论的是移植的态度,不是销量。完全移植这种事情,只该在同级别的机种之间进行,如PS和SS之间的很多游戏都这样。而往高一级机种移植的话,再来完全移植就有骗钱的嫌疑了。

爱佛僧 发表于 2002-10-12 19:32

最初由 tzenix 发布

我们讨论的是移植的态度,不是销量。完全移植这种事情,只该在同级别的机种之间进行,如PS和SS之间的很多游戏都这样。而往高一级机种移植的话,再来完全移植就有骗钱的嫌疑了。

复刻本来就是骗钱的东西,管他是重做还是完全搬过来。有那种精力不会去开发新游戏。当然一般都对公司有好处,玩家就别那么当一回事吧

哈罗 发表于 2002-10-12 19:35

最初由 tzenix 发布

我们讨论的是移植的态度,不是销量。完全移植这种事情,只该在同级别的机种之间进行,如PS和SS之间的很多游戏都这样。而往高一级机种移植的话,再来完全移植就有骗钱的嫌疑了。

搞笑吧…

不骗钱他们还混个P啊

tzenix 发表于 2002-10-12 19:38

最初由 爱佛僧 发布


复刻本来就是骗钱的东西,管他是重做还是完全搬过来。有那种精力不会去开发新游戏。当然一般都对公司有好处,玩家就别那么当一回事吧
所以说CAPCOM做RE-BIO,以及ENIX做RE-DQ4和RE-DQM1+2根本是犯贱了,就象SQ和ATLUS那样不就行了,反正骗钱嘛……
……唉!认真的态度也能被你们说成是无差别骗钱,这和所谓的存在的“DQ7画面不好是优点”的论点一样强啊……

tzenix 发表于 2002-10-12 19:40

最初由 哈罗 发布


搞笑吧…

不骗钱他们还混个P啊
骗钱也要让玩家觉得值得啊,怀旧也不是这么个怀旧法。象NAMCO做霸王大陆一样,做两个版本不是很好么。某些公司加个CG了事,这才是搞笑呢……

爱佛僧 发表于 2002-10-12 19:42

最初由 tzenix 发布

所以说CAPCOM做RE-BIO,以及ENIX做RE-DQ4和RE-DQM1+2根本是犯贱了,就象SQ和ATLUS那样不就行了,反正骗钱嘛……
……唉!认真的态度也能被你们说成是无差别骗钱,这和所谓的存在的“DQ7画面不好是优点”的论点一样强啊……

在此我声明我觉得re-bio和dq4的态度是好的。但我帖子的意思所有复刻都没必要(比较偏激)!!!
复刻就是骗钱,我一直那么认为,无论他是谁。

爱佛僧 发表于 2002-10-12 19:45

帖子越走越远了,向500进军

哈罗 发表于 2002-10-12 19:49

最初由 tzenix 发布

所以说CAPCOM做RE-BIO,以及ENIX做RE-DQ4和RE-DQM1+2根本是犯贱了,就象SQ和ATLUS那样不就行了,反正骗钱嘛……

犯贱?能卖上百W谁都愿意这样做吧?

只有CAPCOM才会不厌其烦的向上完全移植BH

arion 发表于 2002-10-12 19:55

最初由 爱佛僧 发布


在此我声明我觉得re-bio和dq4的态度是好的。但我帖子的意思所有复刻都没必要(比较偏激)!!!
复刻就是骗钱,我一直那么认为,无论他是谁。
不敢苟同,的确偏激!
骗不骗钱该由态度决定,认真重制,补上以前的遗憾也是为玩家着想。
相反,有些粗制滥造的新作才叫骗钱。

tzenix 发表于 2002-10-12 20:02

最初由 爱佛僧 发布

复刻就是骗钱,我一直那么认为,无论他是谁。
幻想传说不移植,有几人能玩到呢。
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