渤海遗址关韩国什么事……?
地点不是在黑龙江么?韩国一直有把渤海国作为自身北方民族史的一部分的观点的 棒子就是一坨臭狗屎,不彻底清除被粘上了就是这样 渤海国古代在吉林吗。问题是渤海在我们这啊。 choker 发表于 2026-10-9 09:07
渤海国古代在吉林吗。问题是渤海在我们这啊。
此渤海非彼渤海。。 历史上的渤海国是一个靺鞨人、高句丽人、汉人的多民族国家。
中国方面认为主导渤海国的是靺鞨人。
韩国方面认为主导渤海国的是高句丽人。(当然这其中又有高句丽人的所属争论) 棒子这狗皮膏药,不如承认自己是中国人算了 choker 发表于 2026-10-9 09:07
渤海国古代在吉林吗。问题是渤海在我们这啊。
是中原皇帝给他的封号,具体哪朝忘了
—— 来自 Xiaomi M2003J15SC, Android 12, 鹅球 v4.0 还去长白山挥国旗了 虽然和他们半毛钱关系也没有 新HGCG 发表于 2026-10-9 08:57
地点不是在黑龙江么?
高句丽被灭后,大祚荣带领着残党建立了渤海国,你可以理解为阿克西斯,后来渤海国又被辽国所灭,渤海国残党投靠了王氏高丽,等于棒子是用这种方式将高句丽和后世高丽延续下来了
—— 来自 vivo V2454A, Android 16, 鹅球 v3.5.99 谁把那张“辽东自古以来就是朝鲜领土!”的韩剧沙璧图贴出来一下。 棒子的大造谣历史把渤海国当自个祖先,顺便偷高句丽的历史当自己历史 胶布 发表于 2026-10-9 09:08
历史上的渤海国是一个靺鞨人、高句丽人、汉人的多民族国家。
中国方面认为主导渤海国的是靺鞨人。
汉人、漠河人本身就是高句丽的一部分,非要说的话,得说扶余人
—— 来自 vivo V2454A, Android 16, 鹅球 v3.5.99 这种国家就是找各种机会来刷存在感 动如雷霆 发表于 2026-10-9 09:13
汉人、漠河人本身就是高句丽的一部分,非要说的话,得说扶余人
—— 来自 vivo V2454A, Android 16, 鹅 ...
高句丽是中国古代割据政权 本帖最后由 tyauto 于 2026-10-9 09:17 编辑
之前上面就发过声了
宇宙起源都是他们的,一个遗址算什么
动如雷霆 发表于 2026-10-9 09:13
汉人、漠河人本身就是高句丽的一部分,非要说的话,得说扶余人
—— 来自 vivo V2454A, Android 16, 鹅 ...
“扶余”是什么的争议也不比渤海或者高句丽小。
渤海和高句丽还只有中韩两家。
扶余可是还要加上日本扯上中日韩三家的。 胶布 发表于 2026-10-9 09:08
历史上的渤海国是一个靺鞨人、高句丽人、汉人的多民族国家。
中国方面认为主导渤海国的是靺鞨人。
没啥争论,高句丽的统治主体是扶余人,融合了秽貊、沃沮、汉人、鲜卑、契丹等民族,三韩人在高句丽里都上不得台面,这个无论是中国还是外国的史学观点都没啥争议。
棒子单方面的发明历史不算争议。 动如雷霆 发表于 2026-10-9 09:12
高句丽被灭后,大祚荣带领着残党建立了渤海国,你可以理解为阿克西斯,后来渤海国又被辽国所灭,渤海国残 ...
这高句丽跟之前的也不一样啊
—— 来自 Xiaomi 2510DRK44C, Android 16, 鹅球 v3.5.99 马甲君 发表于 2026-10-9 09:16
高句丽是中国古代割据政权
他少说个“人”。“高句丽人”包括汉人,扶余人,靺鞨人,高句丽人不是民族,要和后两者并列的话要说扶余人。
—— 来自 Xiaomi M2003J15SC, Android 12, 鹅球 v4.0 7776169 发表于 2026-10-9 09:25
这高句丽跟之前的也不一样啊
—— 来自 Xiaomi 2510DRK44C, Android 16, 鹅球 v3.5.99 ...
就和慕容复宣称沈阳差不多幽默,哦,可能还不是莫容复,是包不同。
—— 来自 Xiaomi M2003J15SC, Android 12, 鹅球 v4.0 cube 发表于 2026-10-9 09:20
没啥争论,高句丽的统治主体是扶余人,融合了秽貊、沃沮、汉人、鲜卑、契丹等民族,三韩人在高句丽里都上 ...
韩国人的观点也是扶余人建立了高句丽,这点没有分歧
另外百济也是从高句丽分裂出来的扶余人征服者建立的的,这个韩国教科书也认
分歧在于,中国人认为扶余人是中国少数民族,建立的是中国的地方政权
韩国人认为,扶余人征服了大半个朝鲜半岛,并统治了几百年的时间,高句丽·百济人与朝鲜半岛原住民融合形成了后来的朝鲜民族,所以高句丽·百济一系也是朝鲜民族的祖先之一
分子人类学上韩国人的说法没问题,朝鲜半岛的y染色体单倍群里o1b2是比较明确的史前时代来到半岛并扩张的原住民,其他典型的后来者比如c2、o2、n加起来超过四分之一了,这些不是汉人就是东北的少数民族 奎拉西亚 发表于 2026-10-9 10:24
韩国人的观点也是扶余人建立了高句丽,这点没有分歧
另外百济也是从高句丽分裂出来的扶余人征服者建立的 ...
硬要说的话,高句丽算是横跨今天中国和朝鲜半岛的古国,但这个说法韩国人自己不认啊...人家想的就是独占。 奎拉西亚 发表于 2026-10-9 10:24
韩国人的观点也是扶余人建立了高句丽,这点没有分歧
另外百济也是从高句丽分裂出来的扶余人征服者建立的 ...
“扶余人等高句丽主要组成民族和三韩原住民产生了基因交流”(由于半岛的封闭性这几乎是无可避免)和“现代朝鲜族的祖先建立了高句丽”这个叙事并不能划等号。
不然鬼子吞并朝鲜半岛的叙事也是成立的,你问棒子认不认吧。 “扶余人”和“扶余语”都是有很大归属争议的。
扶余语有认为是日琉语系的,
有认为是朝鲜语系的(朝韩学者的主流),
有认为是满-通古斯语系的(一部分中国学者)。 本帖最后由 胶布 于 2026-10-9 10:44 编辑
靺鞨语倒是没争议。
都认为是满-通古斯语。
“渤海语”是有争议的。
中国和别的国家认为渤海语是靺鞨语的一种。
韩国认为“渤海语”是朝鲜语系。 类比西方就是,罗马灭亡后,一大群人自称罗马:
希腊人自称东罗马,日耳曼人自称神圣罗马,俄罗斯人自称第三罗马,今天还有个罗马尼亚。
但显然这些自称的罗马不等于当年的罗马。
至于半岛,甚至有现成的例子,今天他们叫韩国,跟春秋战国那个韩国可不是一回事。
就是冒名顶替乱认祖宗。
后来的国家取了和以前的国家一样的名字,不等于他们就是继承国。 这件事的本质很简单,中国古代东北有个地方政权,叫做高句丽,简称高丽,后来在唐朝时期灭亡。
多年以后,半岛上的人建立了一个政权,叫高丽。
正如中国春秋战国有个韩国,现在的半岛南部也叫韩国,他们就喜欢盗用中国政权名字。
中国高句丽(简称高丽)不等于半岛高丽,春秋战国韩国不等于半岛韩国,就这样。
当然,古代信息不通畅,很多中国人也误以为半岛高丽就是当年的高句丽了,但今天的我们可不会弄混。
半岛人想把两个高丽混为一谈,是藏着领土野心,只能说痴心妄想。 还是领导觉悟高,特别提到朝鲜,因为这东西就是它提出的,然后完美隐身让中韩去互相喷
—— 来自 OnePlus PHB110, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha 至于说高句丽人的后裔,很多融入了半岛人,那又怎么样?
今天美国的爱尔兰裔人口,比爱尔兰这个国家还多,所以美国是爱尔兰正统?笑话。
论正统当然是以发源地为准,爱尔兰裔离开母国,来到美国,那就是放弃了爱尔兰的继承权,繁衍再多也跟爱尔兰正统无关。
今天的中国也有很多人移民海外,他们繁衍得再多,也跟中国无关。
事实上,很多华裔最不喜欢跟中国扯上关系,最喜欢跟中国切割。
行啊,我也同意,你们走了,就跟中国没关系。
凭什么脱离中国的高句丽人还想回来争?
离开了那么久,就别TM争祖产,不要脸的东西! 教皇粉星拳 发表于 2026-10-9 11:12
至于说高句丽人的后裔,很多融入了半岛人,那又怎么样?
今天美国的爱尔兰裔人口,比爱尔兰这个国家还多, ...
亚美尼亚人有话要说……
—— 来自 OnePlus PHB110, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha 豪福 发表于 2026-10-9 11:14
亚美尼亚人有话要说……
—— 来自 OnePlus PHB110, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha
我的态度很明确,祖产就该属于一直守着祖产的人,离开很久的人还有脸回来争?
所以就算半岛人有高句丽人的后裔,也没资格争! 教皇粉星拳 发表于 2026-10-9 11:12
至于说高句丽人的后裔,很多融入了半岛人,那又怎么样?
今天美国的爱尔兰裔人口,比爱尔兰这个国家还多, ...
要宣称也是爱尔兰问美国要宣称,所以半岛自古以来都是……
—— 来自 HUAWEI ALN-AL00, Android 12, 鹅球 v4.0 本帖最后由 真宮寺一馬 于 2026-10-9 11:44 编辑
一个是韩国的历史、他们自己的释经权很看重,即便乱认祖宗也要试图霸占已经国灭的那些个政权的领土和资源。
另外你要知道国际上有一股势力,是很拒绝承认当前这个可以对“东亚”、“东北亚”、“南亚”、“中亚”都有领土和发言权和历史考古权的老中的。
白皮和周边蛮夷思潮最喜欢的,就是中国人龟缩在汉地十八省(最好还是联邦式的)
但是很不好意思:
1. 十九二十世纪最后一波大的民族思潮的时候,我们构建了比较切实际的“中华民族”概念,当下民族政策和平等理念也一直在实践
2. 周边这么多国家也就老中有记录历史的好习惯,有史书而且基本是真的
3. 不知道抗议啥,本身可以共同探讨的事情。要是二战没老中,失去祖国的朝鲜人沦为东亚的阿塞拜疆人也不稀奇。
依我看就应该多发力,不去碰撞怎么交融,一直让到最后朝鲜没说话,韩国可能说满洲都是他们的了。
还是对外太好说话了 蛮夷那是对中国领土有想法,暹罗想要滇桂,大越想要粤桂,印度想要西藏,沙俄想要的就更多了。
—— 来自 OnePlus PHB110, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha 教皇粉星拳 发表于 2026-10-9 11:00
这件事的本质很简单,中国古代东北有个地方政权,叫做高句丽,简称高丽,后来在唐朝时期灭亡。
多年以后, ...
高句丽征服了朝鲜半岛北部,然后迁都平壤,一直到被唐灭国,高句丽把统治中心放在朝鲜半岛接近250年。
高句丽被唐灭国之后,一部分领土归唐,一部分领土归新罗,但是唐在这里的统治没维持多久。唐撤退后,新罗侵蚀了一部分半岛上的高句丽旧土。东北地区的高句丽旧土在高句丽灭亡30年后,由扶余、靺鞨人建立的新政权渤海国统治
高句丽灭亡230年后,新罗贵族弓裔联合开城地区的豪强造反,国号高丽(高句丽的简称)。开城在高句丽时期本就长期被其统治,造反的豪强们的身份认同不是新罗人,而是高句丽遗民,所以新罗贵族才会用重建高句丽作为团结他们的口号。这个政权存续了不到20年,中间国号改成了摩震和泰封,意识形态从一开始的重建高句丽改成了建立地上佛国。然后918年,开城豪强的领头人王建发动军事政变,把弓裔宰了,重新把国号恢复成了高丽,也就是重申了再建高句丽的政治纲领。为了把前后两个高丽区分,弓裔建立的政权在历史上叫后高句丽
一群身份认同是高句丽遗民,在高句丽故地,用重建故国的口号建立的国家,就不完全是八竿子打不着的碰瓷了。
高丽在政治上要恢复高句丽旧土,积极向北扩张。高丽建国不到10年,渤海国就突然崩溃了,优待、吸纳渤海国人是高丽的基本国策,渤海国人也确实表现出了对高丽的同族意识(,然而渤海国崩了以后占领这里的是契丹,高丽国力不行,打不过契丹,只能傲娇不跟契丹建交,北进是没戏了 【朝鲜历史教科书:朝鲜古代史,野史当教科书真的没问题吗?-哔哩哔哩】 https://b23.tv/LV7HyST
真的写射瞎李世民了。 奎拉西亚 发表于 2026-10-9 12:56
高句丽征服了朝鲜半岛北部,然后迁都平壤,一直到被唐灭国,高句丽把统治中心放在朝鲜半岛接近250年。
...
按照你的逻辑,印度可以主张大英帝国的继承者,这显然很可笑。
高句丽(简称高丽)的历史:
公元前37年,在今天的辽宁省一带建立;公元3年,迁都到吉林省一带;四世纪中后期至五世纪中叶,逐渐向朝鲜半岛扩张,南下远至汉江流域;公元427年,因为惧怕北魏,迁都到平壤;公元668年,被唐朝所灭。
结论:
1.高句丽是从中国发展来的政权,自然属于中国历史,即使扩张到朝鲜半岛,也不改变其中国属性。
历史上的中国政权,拥有现代中国领土之外的地盘,不是什么稀奇事,不改变他们是中国政权。
2.同一个国家,迁移过首都,很正常,不改变其根本属性。
高句丽是中国政权,即使迁都到朝鲜半岛,也不改变他们是中国政权的定位。
何况高句丽七百年历史,首都在中国的时间远多于朝鲜半岛。
3.高句丽向南扩张到朝鲜半岛的汉江流域一带,被唐朝灭亡后,领土大致由中国的渤海国、半岛上的新罗统治。
高句丽灭亡二百多年后,开城一带有人起来反对新罗,经过一系列事件,最终在918年建立了后一个叫做高丽的政权。
重点来了,来自中国的高句丽,向半岛扩张,远至汉江流域,高句丽灭亡二百多年后,半岛有人打出高丽的旗号。
这跟印度自称是大英帝国的继承者有什么区别?你当英国不存在了?
英国扩张到印度,于是印度自称大英帝国的继承者;高句丽扩张到半岛,于是半岛有人打出高丽的旗号。
何等可笑。
英国还在就轮不到你印度。
高句丽是从中国发展来的政权,那么中国这边才是高句丽的故土,高句丽灭亡之后由渤海国继承,跟半岛人没关系。
印度能宣称英国是自己的领土吗?半岛人觊觎高句丽在中国这边的故土,就是痴心妄想。
至于说,半岛人的身份认同是高丽,废话,他们当然要认祖宗了,先认了祖宗才好以此为借口分家产,也就是觊觎领土,有啥奇怪的?土耳其还认了16个祖宗呢。
就像今天的北马其顿共和国,自称是古代马其顿王国的继承者,希腊直接开骂:“你们这些之后才移民来的斯拉夫人也想冒用马其顿的名字?”
他们自己认同,不等于别人就要赞成他们的说法。
半岛人自认高丽,只能证明他们有领土野心,不证明他们真是最初的高句丽的继承者。
渤海国灭亡后,半岛高丽接收了一些渤海遗民也没什么稀奇,现代美国还在接收中国移民呢,所以美国才是中国正统?
半岛高丽跟当初的高句丽就没关系。
页:
[1]
2