高町城管 发表于 2026-9-14 16:10
你所谓的宋钦宗时代根本就不存在，不管是宋朝还是金朝的记载，那时候都是宋徽宗主持朝政，更何况选什么人 ...
神 tm 宋徽宗主持朝政？旧党官员把钦宗管得死死的，根本不让徽宗接触一点朝政，好吧？
高町城管 发表于 2026-9-14 15:56
来说说北宋怎么灭亡的
海上之盟背叛兄弟之邦辽国，和金军南北夹击灭辽，结果金军势如破竹，宋军反而连辽军 ...
能抽出虞允文来，也真是赵构运气太好了，当时赵构都差点打算跑了，都要解散朝廷。
而虞允文是劳军时候发现主将一个跑了一个还没来，自己强行组织起来的大捷。
水战唐岛能胜，也是岳飞和韩世忠当年留下的旧部李宝和山东义军的根基。
构哥自己突出一个长江天险真的好，太平洋真的宽
革萌 发表于 2026-9-14 16:05
且不说，你第二段之后就不是宋徽宗的时代了。靖康时候的主和派，基本全是旧党出身啊。等到和议根本议不出来 ...
宋徽宗是死了吗？
没死他怎么退位的？
退位是只管求仙炼丹吗？
荣国府到底是贾敬的还是贾珍的？
高町城管 发表于 2026-9-14 16:26
且不说不管宋史还是金史都没有你所谓管的死死的任何历史依据，就假设你被管的死死的好了，那你不就是一个 ...
从逻辑上想，你作为任用新党的皇帝，把皇位传给了钦宗，一上来就是一堆旧党，怎么可能还让你对朝政有任何管辖权？
革萌 发表于 2026-9-14 16:32
从逻辑上想，你作为任用新党的皇帝，把皇位传给了钦宗，一上来就是一堆旧党，怎么可能还让你对朝政有任何 ...
所以问题来了，他为什么要传位
高町城管 发表于 2026-9-14 16:34
虞允文是赵构自己提拔起来的，关键时刻用的也对，后来孝宗继续重用，最后官居宰辅。反观赵佶，碰运气抽到 ...
构哥是把他当文官正常任用起来的嘛，他反而没有兵权
尤其要是参考虞允文传，虞允文反而因为秦桧主政不喜蜀人而遭到过打压。
构哥对文官节制前线这事另一个精彩例子是吕祉，这回虞允文是真的撞大运成功了
本帖最后由 亚尔迪8424 于 2026-9-14 17:10 编辑
徽宗还能洗啊。。。。
为什么会为一个被自己认为被架空的皇帝拎出来翻案，被架空了不还是废物么？把一个废物从一个黑点翻到另一个黑点是干啥？
这人政治是基本上跟弱智没啥区别，我不知道有啥好洗的
皇上……皇上是好的！
革萌 发表于 2026-9-14 16:32
从逻辑上想，你作为任用新党的皇帝，把皇位传给了钦宗，一上来就是一堆旧党，怎么可能还让你对朝政有任何 ...
你要本来是傀儡皇帝没啥实权被架空了还能说道说道，自己传位当太上皇自己架空自己那不是废物中的废物吗？
革萌 发表于 2026-9-14 13:48
讲道理，徽宗朝多数对外用兵都是赢的。也就是灭辽的时候，出了问题，吃了大亏。第一次汴梁守卫战也守住了 ...
输了就是输了，当狗了就是当狗了
安史之乱的锅李隆基要背好，宇宙大将军的锅萧菩萨要背好。
前面干得好不等于后面不是傻X
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谁能想到，连宋徽宗都能有梦楠呢
革萌 发表于 2026-9-14 16:20
神 tm 宋徽宗主持朝政？旧党官员把钦宗管得死死的，根本不让徽宗接触一点朝政，好吧？ ...
你是说一个实权皇帝，干着干着被架空了？
你这不是直接骂他废物嘛
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啊？宋江也能上网发帖了？
这还要翻案
笑了
端王轻佻 不可以君天下 甚至是即时乃至预言性质的判断
高町城管 发表于 2026-9-14 15:56
来说说北宋怎么灭亡的
海上之盟背叛兄弟之邦辽国，和金军南北夹击灭辽，结果金军势如破竹，宋军反而连辽军 ...
第二次开封保卫战的时候，3次救援太原失败导致开封周边已经没有能打的军队了，守是守不住的，可以参考南京保卫战。
本帖最后由 千万ly 于 2026-9-14 17:35 编辑
即位多年拥有实权换过多位首相，遇敌时自己把救首都的解决了，然后最后说是之前被打压的文官集团X党害的，最后再吹个有气节的亡国之君
革萌 发表于 2026-9-14 16:20
神 tm 宋徽宗主持朝政？旧党官员把钦宗管得死死的，根本不让徽宗接触一点朝政，好吧？ ...
别搞笑了，接触不到一点朝政，那蔡京是怎么上位的？
动如雷霆 发表于 2026-9-14 14:21
徽宗被他的儿子钦宗软禁了呀，你让他咋跑，他这个傻逼儿子，去金营谈判，还一定要拉上老爹，徽宗使劲儿地 ...
这不活该么 退位给儿子本来就是甩锅
结果这儿子耳根子超软信了投降派的邪
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hgfdsa 发表于 2026-9-14 17:31
第二次开封保卫战的时候，3次救援太原失败导致开封周边已经没有能打的军队了，守是守不住的，可以参考南 ...
3次救援失败还不是朝廷不顾援兵没有集结、补给不济，强令进兵导致援军葫芦娃救爷爷
陛下欲反邪 发表于 2026-9-14 17:33
别搞笑了，接触不到一点朝政，那蔡京是怎么上位的？
蔡京上位有什么问题，蔡京弟弟是王安石女婿，根正苗红的变法新党
亚瑟·摩根 发表于 2026-9-14 17:27
这还要翻案
笑了
端王轻佻 不可以君天下 甚至是即时乃至预言性质的判断
宋以后的儒学以旧党一脉的发展为主，自然对搞党人碑的宋徽宗一路嘴过去
千万ly 发表于 2026-9-14 17:32
即位多年拥有实权换过多位首相，遇敌时自己把救首都的解决了，然后最后说是之前被打压的文官集团X党害的， ...
这是当然，第二次贬李纲的主要理由就是他是蔡太师时期提拔的官员，加上没有清洗童公公的错误军事路线，当年能用他是因为他虽然是新党时期提拔，但是和新党唱过对台戏。但是正经旧党上台之后，就轮不到他主持了。
封建王朝皇帝就是要背所有的锅，谁让你是最高权力者呢，别的都扯淡，你运营崩了就是全责，你不会用人还是全责，**不背谁背
革萌 发表于 2026-9-14 20:18
宋以后的儒学以旧党一脉的发展为主，自然对搞党人碑的宋徽宗一路嘴过去 ...
说端王轻佻这段话的是章惇，铁杆新党....
革萌 发表于 2026-9-14 20:08
蔡京上位有什么问题，蔡京弟弟是王安石女婿，根正苗红的变法新党
你不是自己说的徽宗接触不到朝政吗
那蔡京怎么上位的，旧党这么和新党融融恰恰吗
陛下欲反邪 发表于 2026-9-14 21:29
你不是自己说的徽宗接触不到朝政吗
那蔡京怎么上位的，旧党这么和新党融融恰恰吗 ...
你要不要看看上下文？说的又不是宣和时代，而是靖康时代的汴京保卫战。宋徽宗作为太上皇对朝政一无所知，又不是什么稀奇的事情。
徽宗时期经济发达是指取利苛严、聚财于京师和频繁变动的蔡京经济改革吗，这种畸形透支有啥好吹的，不想想方腊为啥起义？党人碑这种政治清洗就更不想多说了，能洗成结束党争也是角度清奇。另外续资治通鉴长编拾补表示其谋靖康之祸，盖坐此也。庆历、元祐专任君子而去小人；绍圣、崇宁以来，专任小人而仇君子。靖康之际，君子小人杂用焉。
感觉也没咋根治党争问题啊
你徽宗传位后立刻南逃你也觉得是躯体化了，太会分析史料了
至于气节那不是更搞笑吗
尔后，两个受尽屈辱的皇帝一个被封为昏德公，一个被封为重昏侯，关押在韩州（今辽宁昌图），后被迁到五国城（今黑龙江依兰县）。每人每月发五斗稗子作为口粮，要自己舂。舂完后，实际才有一斗八升。另外，每年每人发给五把麻，令自织麻为衣。宋徽宗因为受不了金人的折磨，将衣服剪成条，结成绳，准备悬梁自尽，结果被宋钦宗发现，抱了下来，父子俩抱头痛哭。
不过，他的悔恨只限于“社稷山河，都为大臣所误”，并没有认识到是他本人的昏庸奢侈才导致了亡国为囚的下场。
每到丧祭节令的时候，金人总要赏赐给宋徽宗一些酒食，并令他写谢表。后来谢表多了，金人便集成一册，拿到边境与南宋进行贸易的榷场去卖，总能卖得高价。
实在是太有气节了
革萌 发表于 2026-9-14 21:38
你要不要看看上下文？说的又不是宣和时代，而是靖康时代的汴京保卫战。宋徽宗作为太上皇对朝政一无所知， ...
你还好意思说哦
金兵前脚南下，后脚这条狗慌了神让位给儿子好甩锅，赵恒哭爹喊娘不想接，就拿“汝不受，则不孝也”这种话来道德绑架人
这是为人父能干的事？这是为人君能干的事？
就这种王八蛋货色你还想替他翻盘？你有良心吗
建议黄巢背锅
陛下欲反邪 发表于 2026-9-14 22:30
你还好意思说哦
金兵前脚南下，后脚这条狗慌了神让位给儿子好甩锅，赵恒哭爹喊娘不想接，就拿“汝不受， ...
你要看当时的场景
虚中對後，次敏見，遂及禪議，上因留敏於外，少俟，復召大臣，忽氣塞不省，墜御床下，近臣急呼左右扶舉，僅得就保和殿之東閣，羣臣共議，以再進湯藥，俄少甦，因舉臂索紙筆，上以左手冩曰：「我已無半邊也，如何了得大事？」大臣無語，又書：「諸公如何又不語耶？」左右顧無應者，遂自書曰：「皇太子某，其可即皇帝位，予以教主道君，退處龍德宫。」又謂：「呉敏朕自㧞擢，今日不負朕，可呼來作詔。」禪位詔，敏辭也。時敏草詔進入，上手指其後曰：「自此可稱予。」遂召東宫來視疾，至則大臣當榻前諭旨，以御袍衣之，東宫因頓首辭，且謂之受則不孝矣，舉體自撲，終不敢當，因亦得疾，太上又命召中宫至，同加御袍諭曰：「官家老矣，吾夫婦欲以身託汝也！」
显然是把躯体化症状当做中风半身不遂才传位
三尖酸努努 发表于 2026-9-14 21:58
徽宗时期经济发达是指取利苛严、聚财于京师和频繁变动的蔡京经济改革吗，这种畸形透支有啥好吹的，不想想方 ...
你要不要看看你引的什么书，显然是贯彻了旧党总舵主司马光的政治观点
石重贵才该翻案呢
—— 来自 HUAWEI ALN-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99
这几年怎么这么多替皇上寻思不容易的说法。皇上肯定不好当啊，这谁不知道，但谁让你是皇上呢？不管是牙疼腿不好还是精神有问题，当不好你就是罪人。想人文还是多想想小民吧，王公贵族的福气够大了，不用咱们操心。
只能说可惜哲宗留给徽宗这么一个好底子，能让这么个昏君现在被一些可能是灵长目的拿出要翻案。我说你们要不要把隋炀帝 商纣王 李建成 朱由检，再加上赵佶放一起翻，能够彻底享受
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wonderphoenix 发表于 2026-9-15 00:13
只能说可惜哲宗留给徽宗这么一个好底子，能让这么个昏君现在被一些可能是灵长目的拿出要翻案。我说你们要不 ...
商纣王说不定真的是好人