本帖最后由 你来搞笑 于 2026-8-20 22:05 编辑
月夜凝雪 发表于 2026-8-20 20:57
怕没座位，买始发站的票，在中途站上车
买a-c坐b-c，买比下车站点远的票意义何在？
哦哦这个意思，那我觉得这个算铁总的问题，就是愿不愿意管的事，买a出发的票就不应该可以在后续车站上车，同样的买短了想乘长就不应该可以车上补票，而是到站下车再买下一程。
不过这样确实会出现热门中途段售空长途买不到票的情况，我记得现在是先开放长途购买，一定时间后再开放短途购买？
然后我大概理解了下，意思就是乘车人不在就可以主张人票证不合算无票？这样的话那去上个厕所上久点也能重新卖座位也太搞笑了。要不就是按照检票与否一段段卖，发车前a-d卖了，a发车没人检票上车，a-b就可以再卖一次给补票的，到b了再没人检这个座位的票进站就继续卖b-c，有人检票进站就不卖了，补票的人变成无座让给原主。
我理解的是座位卖出去了就是卖出去了，人不在也好没来也好反正无座可以坐，和地铁公交一样，原主来了出示订单就让原主坐呗。但是其他同行人肯定没有资格去决定原主不在情况下的座位使用权，哪怕原主授权也不行，不检票上车就相当于放弃这个座位的所有权，后续车站原主上车了那该坐就坐呗。
—— 来自 S1Fun
你来搞笑 发表于 2026-8-20 21:51
哦哦这个意思，那我觉得这个算铁总的问题，就是愿不愿意管的事，买a出发的票就不应该可以在后续车站上车 ...
就是因为铁总先开长途再开短途，长途卖不完才卖短途，逼得不得不买长乘短，要不难道是钱多烧的慌吗？
找到了更加久远的类似事件，2011年的，铁总回复也是亘古不变的座位归持票人
https://news.sina.com.cn/s/2011-02-23/133922001315.shtml
还有网友投票结果
本帖最后由 你来搞笑 于 2026-8-20 22:18 编辑
xiaohanne 发表于 2026-8-20 21:57
就是因为铁总先开长途再开短途，长途卖不完才卖短途，逼得不得不买长乘短，要不难道是钱多烧的慌吗？ ...
那就是在买长乘短是合理的前提下讨论，那还是上面那个结论，要不就按照原乘车人检票与否来一段段卖空座，实现不了的话要不就空着的当成地铁公交大家都可以坐，原乘车人半道上车了就该他坐。
有点偏离原本的问题了，不讨论买长乘短和买短乘长了，主楼的问题就是很简单的问题，中间这个座位和这两女的没关系，原主人没来就是公交地铁，谁都能坐先到先到，零食放架子上或者桌板上，座位是坐人的不是坐行李的。原买主没有检票上车就也没有权利指定这个座位是谁的，没检票上车相当于放弃对座位的所有权，直到他检票上车为止重新拥有所有权。
这事放着让自己协调就是铁路全锅，光收座位钱不干事，本质就是一个霸占闲置座位放行李的事。
—— 来自 S1Fun
又是社会运行成本暴增的案例
—— 来自 鹅球 v3.5.99
iantsai 发表于 2026-8-20 20:33
如果是这状况，也不会有人看着满列车空座位非要挤到两个小姑娘中间放零食的座位上吧？你这假设毫无意义。 ...
运力过剩的意思是，如果你只能买到无座票，那你为什么非得较劲不选择其他出行方式呢
这不是假设，我要是只能买无座，那我肯定选择其他方式
发现知识盲区了，高铁的公共属性和商业属性冲突了，高铁的商务座是全球最高等级的，3.7 倍的占地面积只收 3 倍左右二等座的价格，对于高铁来说，对标飞机商务舱收益却不如飞机，天天拉空座椅。还容易，变成某些群体可以占用的资源。
从公共属性来说，应该引导乘客去坐商务舱，而不是占用紧缺的二等座位置。铁路甩掉责任，让座位的持票人决定，这种做法会延生出黄牛的，黄牛买一排座位，约定条件卖给给买不到座位的人，稀缺资源变成可以买卖的资源。
你来搞笑 发表于 2026-8-20 19:42
买票人首先得上车，上车了才是权利的前提，而不是付钱了，上车了乐意空着去逛逛回来了这位置也是他的啊， ...
严格来说没上车不是失去使用权，而是铁路有权利撤销使用权。
显而易见铁路不想主动行使这个权利因为后患无穷。
既然铁路不行使他撤销的权利，那么使用权就依然有效。
时空管委 发表于 2026-8-20 12:12
看了一下12306的规定，没有说不上车就丧失了座位的使用权，反而规定了铁路旅客运输合同从售出车票时起成立 ...
没法自动退票的吧，像临时身份证进出站都是人工验票的，系统没法判断一个人是否上车了
这个问题本质上和“公交车上要不要给老人孕妇让座”一样，是一个纯粹的道德问题，而不是法律或权利问题。
很多人一提到铁路有国家补贴，就误以为铁路是“纯公益项目”，甚至觉得买了站票就有权理所直气壮地找空位坐。这种认知完全混淆了公共交通的商业属性与社会效益。
1. 铁路是商业化融资产物，而非免费公益福利
商业融资属性： 现在的铁路基建主要通过银行融资，相当于铁路公司借居民储户的钱建铁路。这是纯粹的有回报商业化融资，从一百多年前开始，铁路债务就是臭名昭著的市场化债务，绝非无偿的社会福利。
国家补贴的本质： 国家之所以补贴铁路，是因为铁路具有正外部性，能实现“社会效益最大化”。补贴是为了保障长期投资回报，避免像欧洲百年前的“铁路垃圾债”那样打水漂，从而维持后续的融资积极性，而不是给个人买单。
2. “社会效益”的界定：运送完成，即履约完成
铁路实现社会效益的核心，在于**“把人从 A 地快速、安全地送到 B 地”**。
至于乘客是坐着还是站着过去，与是否达成社会效益最大化毫无关系。
消费者只要被送到了目的地，铁路的社会效益和合同义务就已经达成，法律没有任何动机去惩罚“不让座”的行为，更没有法律支持买站票的乘客强制主张空座使用权。
3. 站票与座票：契约精神与商业逻辑
买卖公平： 火车票是纯粹的市场化商品，合理追求商业回报、“谁花钱谁享受”理所当然。
明知且接受： 同价位下，站票与二等座同价是市场定价机制的结果。乘客选择购买站票，就意味着在购买时已经理解并接受了“可能全程站立，或借座主张会被拒绝”的风险。如果必须要坐，完全可以改签其他有座车次，而不是强行索取非自身的权益。
4. 道德维度的边界：取决于“需求是否迫切”
脱离了法律和契约，这件事最终还是要回到道德层面。而道德上的合理性，完全取决于该名主张坐位的乘客需求是否迫切（如是否为老人、孕妇或行动不便者）：
如果只是普通人： 单看新闻报道，该妇女有足够的精力找乘务员折腾，显然不属于行动不便的弱势群体，报道也未提及她是孕妇或老弱（如果是，乘务员早就介入协调了）。从道德层面看，她的主张缺乏合理性。
如果是真正需要帮助的群体： 如果她确实是残障人士、高龄老人或孕妇，而占座的年轻人强硬拒绝让座，那这在道德上确实是可耻且令人鄙视的。值得社会批评。
总结：
不要拿“国家补贴”当强占座位的挡箭牌。契约归契约，道德归道德。买站票是契约选择，给弱者让座是道德美德，但强行把站票升格为“空位使用权”，既违背商业逻辑，也站不住法理。
是两只体重200斤的小仙女么，那我可以理解为什么要两个人买三个座
— from samsung SM-S911U1, Android 16, S1 Next Goose v3.5.99
本帖最后由 老崔 于 2026-8-21 01:24 编辑
martinoy 发表于 2026-8-21 01:04
是两只体重200斤的小仙女么，那我可以理解为什么要两个人买三个座
— from samsung SM-S911U1, Android 16 ...
是两个身材正常的未成年人，想坐在她俩中间的反而可能是小仙女，因为没有得到座位就拍下了未成年人的照片传播到了网上。看了一圈较大的媒体都算是有良心，或者说有明显的规定不能放未成年人的照片，倒是个别自媒体在微博上把人家未成年人照片放出来了。（搜了一下最原始的信息来源，不能确定照片就是想坐他俩中间的女士拍的，可能是路人拍的，然后被自媒体采用了）
爱莉希雅 发表于 2026-8-20 21:22
那还打击黄牛干什么，黄牛有权授权其他乘客使用该座位
就目前铁总的售票检票规则，还有靠非乘车人身份证提前囤票，然后带乘车者上车并“授权乘坐”的这种原始黄牛吗
老崔 发表于 2026-8-21 01:17
是两个身材正常的未成年人，想坐在她俩中间的反而可能是小仙女，因为没有得到座位就拍下了未成年人的照片 ...
就前面那个当事人回复的截图来看，拍摄和发散的都是有居心的第三者路人，并非双方当事人
—— 来自 LENOVO TB322FC, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha
一片秋天的枫叶 发表于 2026-8-20 15:45
正常人要么好好说话求个情，要么花钱，不会找列车员硬要
—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 15, 鹅球...
这里的正确做法是如果交涉不成就把占座物品拿起来直接坐下，不要吵闹，不要找列车员。坐下来了列车员也不会支持占座人赶无座票走的。
时空管委 发表于 2026-8-20 12:12
看了一下12306的规定，没有说不上车就丧失了座位的使用权，反而规定了铁路旅客运输合同从售出车票时起成立 ...
关键是那个买票人在哪呐
macshi 发表于 2026-8-21 01:20
就目前铁总的售票检票规则，还有靠非乘车人身份证提前囤票，然后带乘车者上车并“授权乘坐”的这种原始黄 ...
首先你要先检票上车，多少都要买个站票，然后你还要买一张黄牛票？
不是我觉得有问题，我就是想大开眼界看看有啥这种人
shiraikuroko 发表于 2026-8-20 16:17
你错了，这里的出问题的是乘务员，不是旅客。旅客什么说法并不重要，重要的是乘务员应当明确他有权管辖， ...
列车员没有责任去管谁站谁坐。列车员的责任是持票人无法就座时让占座人让开，以及如果吵闹起来喊乘警过来维持秩序。
一片秋天的枫叶 发表于 2026-8-20 16:34
和稀泥才是对的，女孩毕竟花了钱，硬执行规定只会激化矛盾，除非乘务员可以把票钱退给女孩，不然怎么可能 ...
乘务员退什么钱，国企面对这种情况都是请当事人去法院起诉，法院判什么就是什么
休斯顿·张伯伦 发表于 2026-8-20 18:42
仔细想想这个案例意外地有趣，无论从法律上和道德上都有好几个可以辩的地方。
比如某人身体状况决定他全程 ...
你说的那些情况可以去买高等级席位。在硬座和二等座这边，无座票就是可以坐到空闲位置上，只有持票人才能让无座票让开。
Lisylfn 发表于 2026-8-20 20:04
全程需要躺下买仨座为啥不选择买商务座价格差不多；
然后是四百斤大胖子，良子都懂得买商务座；
宠物不能 ...
行李超标是应当补行李票的，当然行李票不带座号不能占座。
而且虽然高铁动车空间更宽敞，但行李标准是比普车更严格的，普车合标的行李在高铁可能就超标了。
芝村舞 发表于 2026-8-20 20:08
那么请问，如果这个位置必须让人，有三个人同时看见都要求让，让给谁？先打一架武士决斗？ ...
如果里面没有应当受优待的，那就该是最有行动力的那位得着呗。
阿卡林的存在感 发表于 2026-8-21 08:34
这里的正确做法是如果交涉不成就把占座物品拿起来直接坐下，不要吵闹，不要找列车员。坐下来了列车员也不 ...
这可不好说了，
多张车票如果均为合规购买，座位使用权归购票人，座位用来坐人或者放置物品都属于乘客自主处置，其他乘客想要使用必须征得本人同意，铁路工作人员仅能协调，不能强制要求让座
反正肯定要闹大。
我爱喵喵 发表于 2026-8-20 20:26
先来者坐
其实顶楼这个案例我觉得也是类似的，谁能坐这个座位，就是看谁先把屁股放下去
是的，就是这样，也应该是这样。
时空管委 发表于 2026-8-20 12:12
看了一下12306的规定，没有说不上车就丧失了座位的使用权，反而规定了铁路旅客运输合同从售出车票时起成立 ...
自动退票的话票额肯定被黄牛全占住
—— 来自 Xiaomi 24129PN74C, Android 16, 鹅球 v4.0-alpha
针水城 发表于 2026-8-21 08:59
这可不好说了，
多张车票如果均为合规购买，座位使用权归购票人，座位用来坐人或者放置物品都属于乘客自 ...
优先使用权是持票人的，持票人守在边上当然可以让其他人不要坐，持票人离开无座票就可以坐。
阿卡林的存在感 发表于 2026-8-21 09:00
是的，就是这样，也应该是这样。
但是就现在各种12306的回复来看不支持这么做 这次还特地说明了 站票只算购买了运输到站的权利。
本帖最后由 一片秋天的枫叶 于 2026-8-21 09:12 编辑
阿卡林的存在感 发表于 2026-8-21 08:34
这里的正确做法是如果交涉不成就把占座物品拿起来直接坐下，不要吵闹，不要找列车员。坐下来了列车员也不 ...
这样做明显激化矛盾，这么需要坐提前买个小马扎嘛，何必为了个座位吵起来
—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 15, 鹅球 v3.5.99
阿卡林的存在感 发表于 2026-8-21 09:02
优先使用权是持票人的，持票人守在边上当然可以让其他人不要坐，持票人离开无座票就可以坐。 ...
没有说明持票人必须在现场
严格来说车票实名制，买了票没上车，应该视同作废
你来搞笑 发表于 2026-8-20 20:48
不是，我还是没理解，为什么人会不在车上，买长乘短不是买a-d坐a-c吗？难道可以我买a-d，在b检票上车坐b- ...
绝大多数买长乘短的情况是因为座号票出票机制。最优先出始发到终点的票，其次出始发到中途站搭配中途站到终点站的票。如果搭配不到始发站到该中途站的票，那么该中途站就很难买到座号，就会有去尝试买前面大站的座号票在该站上车的。
这出票机制很难优化的，所以那些攻击铁路的都是站着说话不腰疼。
针水城 发表于 2026-8-21 09:05
没有说明持票人必须在现场
在硬座和二等座这边无座票就是可以坐空座的，只有对号入座的持票人才有资格赶人走，其他人只能是协商，主动权在已经就座的无座票这边。
阿卡林的存在感 发表于 2026-8-21 09:22
在硬座和二等座这边无座票就是可以坐空座的，只有对号入座的持票人才有资格赶人走，其他人只能是协商，主 ...
不 实际上 是 只有持有对应座位的票的持票人有权决定他这个座位拿来干啥，12306也没说他必须要在现场 就这几年的回复来看 是不需要再现场的，
高铁票不上车会自动退票吗？没退票就是花了钱座位就是谁的没毛病。
针水城 发表于 2026-8-21 09:30
不 实际上 是 只有持有对应座位的票的持票人有权决定他这个座位拿来干啥，12306也没说他必须要在现场 就 ...
那就先证明持票人是持票人呗，把乘警叫来，车票、身份证、人脸，三样先核对一遍呗，核对无误再说话。
阿卡林的存在感 发表于 2026-8-21 09:34
那就先证明持票人是持票人呗，把乘警叫来，车票、身份证、人脸，三样先核对一遍呗，核对无误再说话。 ...
你说的这个隔壁论坛反复扯是附加条款 有适用范围的。
我以前还想过动卧买多一个铺呢，现在才知道居然会有争议
woodcoin 发表于 2026-8-20 12:40
xhs一堆说是父母想让孩子做得舒服点的
想舒服去买商务舱啊，来二等座占用社会福利还有理了？ Re:Source ...
婴幼儿是中国公民吗？有权利买票坐车吗？
脑子不好就滚一边去好吧
phoenixxj 发表于 2026-8-20 12:56
规则只能考虑正常情况
你看这种情况也是少数
真没有人那么无聊去干包轻轨的事情。
我包一辆火车，指定给别人坐行吗？
黄牛说太好了
坐飞机给骨灰买一个座fine，给神像买一个座fine。甚至在我司的培训里买一个座给交换机也很值得赞扬，但是给俩小孩多买一个座闹着玩，以免他们占空间打扰旁边的旅客就要狠狠批判