本帖最后由 塞纳河啪啪 于 2026-6-26 17:07 编辑
Yidam 发表于 2026-6-3 23:16
我都说了只有一个你还问，就是想扣帽子吧
那辽金宋不也一样？是中国。很难理解？
史料甩脸，论文甩脸不管，就自己下定义自己抬杠，然后自high
塞纳河啪啪 发表于 2026-6-3 23:17
那辽金宋不也一样？是中国。很难理解？
我看是你虚无主义而不自知吧现在说辽金宋都是中国是因为早已完成民族融合，当时有这个条件吗
虽然自high一晚上，但是讨论宋辽和讨论明清比起来起码不算歪楼了
Yidam 发表于 2026-6-3 23:26
我看是你虚无主义而不自知吧现在说辽金宋都是中国是因为早已完成民族融合，当时有这个条件吗 ...
还是那句话，
辽自己认为自己是中国
元也认为辽是
我们现在也认为是
你自high一个标准，在这抬杠辽不是中国
在这蹦跶，不如去发论文论证辽金非中国
塞纳河啪啪 发表于 2026-6-3 23:31
还是那句话，
辽自己认为自己是中国
元也认为辽是
现在说辽金宋都是中国是因为早已完成民族融合
辽金宋都是中国
反正你不看字，那你找一句我说不是的吧
Yidam 发表于 2026-6-3 23:45
反正你不看字，那你找一句我说不是的吧
Yidam
2026-6-3 21:25
幽云十六州不算丢失，只是在中国内部流动
要我说一群人对这种虚无主义视而不见，一转满汉明清，也是在搅浑水啊
Yidam
2026-6-3 21:58
塞纳河啪啪 发表于 2026-6-3 21:33
辽金元是不是中国？
辽金为什么属于中国？因为金灭辽，元灭宋金，天下一统完成民族融合，融合之前侵略就是侵略，融合以后才是一家……
Yidam 发表于 2026-6-3 23:45
反正你不看字，那你找一句我说不是的吧
早就告诉你，对峙的辽宋金夏，也是中国。不是被元朝都灭了才成为中国的，你这个历史虚无主义者
本帖最后由 塞纳河啪啪 于 2026-6-3 23:57 编辑
Yidam 发表于 2026-6-3 23:45
反正你不看字，那你找一句我说不是的吧
在宋辽金对峙时，他们也都是中国
我提供了当时三家的史料，已经现代官方对对峙时期的辽宋金的论断。
你要论证他们不是，请去发论文专著，改历史教科书等
你历史虚无主义就在认为都被元朝灭了以后才成为中国的，你这个观点不对，扭曲了史料和史实
塞纳河啪啪 发表于 2026-6-3 23:48
Yidam
2026-6-3 21:25
幽云十六州不算丢失，只是在中国内部流动
本来打了很多字，想想回完了你也只会几张图来回贴，车轱辘话复读，说我自high，又都给删了
所以找了你之前贴图的全文
请读最后一行
本帖最后由 塞纳河啪啪 于 2026-6-4 01:41 编辑
Yidam 发表于 2026-6-4 01:17
本来打了很多字，想想回完了你也只会几张图来回贴，车轱辘话复读，说我自high，又都给删了
所以找了你之 ...
还搁着打滚呢？气的睡不着？
炎黄子孙不是中国？唐的都督不是中国？你个比直接把契丹开除出中国了
耶律阿保机时就认为自己是中国了。
太祖问侍臣曰：“受命之君，当事天敬神。有大功德者，朕欲祀之，何先？”皆以佛对。
太祖曰：“佛非中国教。”
倍曰：“孔子大圣，万世所尊，宜先。”太祖大悦，即建孔子庙，诏皇太子春秋释奠。
本帖最后由 塞纳河啪啪 于 2026-6-4 02:11 编辑
Yidam 发表于 2026-6-4 01:17
本来打了很多字，想想回完了你也只会几张图来回贴，车轱辘话复读，说我自high，又都给删了
所以找了你之 ...
第一，理解能力行不行？
第二，你既然认可我发的材料，那也说明你也认识到你自己说的被元朝灭掉之前都不是中国的发言是纯纯的历史虚无主义
Yidam
2026-6-3 21:58
塞纳河啪啪 发表于 2026-6-3 21:33
辽金元是不是中国？
辽金为什么属于中国？因为金灭辽，元灭宋金，天下一统完成民族融合，融合之前侵略就是侵略，融合以后才是一家……
本帖最后由 塞纳河啪啪 于 2026-6-4 02:06 编辑
Yidam 发表于 2026-6-4 01:17
本来打了很多字，想想回完了你也只会几张图来回贴，车轱辘话复读，说我自high，又都给删了
所以找了你之 ...
你这么爱开除中国，怎么不看看远方的楚
为什么要抓着开除自认炎黄后裔，拿着大唐旗号的辽呢。
Yidam 发表于 2026-6-3 22:24
都叫民族英雄了，宋金总有一个是外国吧，这名头都给岳飞了，外国总不能是宋朝吧 ...
教科书里和政治讲过几百遍的意思了，对历史人物要会抽象继承其精神，而不是一比一复刻其时代背景全盘继承。
岳飞本人的忠义仁勇是可以超脱其历史时代背景的。后世元明清并未因他效忠的是宋朝就觉得是外人。我们纪念岳飞也不是纪念他会给赵官家磕头。
这就跟屈原被认为是爱国主义诗人纪念至今，然后非要讲他爱的是楚国不是中国一样——这恰恰是4V的论调。
到最后变成偷换概念了。
把话说得再透一点，我们纪念岳飞是民族英雄，不要偷换成我们必须对赵宋效忠。岳飞最令后人扼腕叹息之处，就是他背后那个本来该全力支持他的政权背叛了他和半个中国的人民。
Yidam 发表于 2026-6-3 22:24
都叫民族英雄了，宋金总有一个是外国吧，这名头都给岳飞了，外国总不能是宋朝吧 ...
中国是多民族国家很难理解吗
本帖最后由 星〇影 于 2026-6-4 07:46 编辑
胜改藏 发表于 2026-6-3 23:28
说南北朝时期，寿春没有丢，只是在中国流动，是不是就没人有意见了？
换宋辽就这么执着开除辽中国籍 ...
讲个搞笑的事情，没记错的话应该是一张亚美尼亚古时候画的世界地图，里面把现在的北方地区标了“赛里斯”，大概洛阳的位置标了“塞拉”，长江流域下游地区标了个“蛮子国”，重点是这张图画的就是我们这里宋辽金时期
我蛮夷也.JPG
星〇影 发表于 2026-6-4 07:45
讲个搞笑的事情，没记错的话应该是一张亚美尼亚古时候画的世界地图，里面把现在的北方地区标了“赛里斯” ...
这个挺经典的了，大汴蛮子国.jpg
dnc 发表于 2026-6-4 08:18
这个挺经典的了，大汴蛮子国.jpg
经典笑话了，蛮子竟是我自己.jpg
欧洲人懂个啥
Humpy 发表于 2026-6-3 23:21
辽的民族融合始终在做吧，而且还是做得比较好的那种，它甚至不像金那样出现过开倒车行为。
政治层面上初期 ...
做的并不好，辽的汉化程度只限于契丹高层，人家牧民和你汉化个屁，我估计这也是那个哥们不认辽是中国的原因
说的好像你宋的农民有多符合汉化标准似的，淫祠都是几百几百的拆。
开除满清中国籍的言论见过不少了，把辽金都开除的言论还真是难得一见，也是长见识了
看了半天那个Y字头的发言我都不知道他想干嘛
现在我懂了, 先用民族英雄论证某个族是异族, 不是正统中华民族, 接着就是胜者为王谁胜利谁中国.
这TM不就是非中国论和中国论的混种吗, 先用非中国论割地, 再用中国论为太君张目.
凡是用这两套论述的无论是不是先默认1450就对了.
最静de海 发表于 2026-6-4 09:46
开除满清中国籍的言论见过不少了，把辽金都开除的言论还真是难得一见，也是长见识了 ...
辽金史进了二十四史的，正儿八经的中国历史。
反倒是更偏僻的西辽、以及朝鲜越南这些藩邦，都没有被正经列入中国历史里。
藩属国也就提一嘴的程度，都不够单开一本的级别。
花火 发表于 2026-6-4 09:56
看了半天那个Y字头的发言我都不知道他想干嘛
现在我懂了, 先用民族英雄论证某个族是异族, 不是正统中华民族 ...
实际上如果真喜欢谈民间感情的话，宋以来后世最多喜欢宣传的是“忠心报答赵官家”的忠臣良将如何拼死拼活，然后被奸臣昏君联手迫害的剧本。
这种叙事套路里，哪怕是宋仁宗这种放在整个中国历史上风评不错的皇帝，故事形象都一般。到了当代流行文化里仁宗都是被大宋战队联手殴打的对象。
甚至有时候赵宋官家的正统性沦落到要靠八王爷这种民间空手捏出来的人物来兜底。
老百姓爱听忠臣良相，不等于真就是如何对赵官家或者赵宋王朝尽忠。
你们还真的费心说服某些人啊……
皇汉分两种，带着任务来的敌人，或者被忽悠的蠢人。
前者无法说服，屁股决定脑袋，他们只想中国死；后者要说服他是浪费时间，所谓坏人处心积虑不如蠢人灵机一动。
所以我才不试图说服对方，骂就完了。
这两天感觉越论反而越证明TG过去在民族和国族认同上的决定都是正确的了……
新人马甲0 发表于 2026-6-4 10:54
这两天感觉越论反而越证明TG过去在民族和国族认同上的决定都是正确的了…… ...
是的. 只要看一下宪法就知道早防着那帮人了.
本帖最后由 tomatoKnight 于 2026-6-4 11:01 编辑
胜改藏 发表于 2026-6-4 10:45
再怎么说，也没人把金兀术放岳飞庙门口跪着，对不起岳飞的还是秦桧，以及赵构嘛 ...
说岳全传这种通俗文学可以表现一定的民俗态度——因为宋徽宗祭天写错字得罪了玉皇大帝，天命下凡让赤须火龙转生成金兀术惩罚大宋。
死了审判时，玉帝认可金兀术兴兵扰宋是奉旨行事、不算违天大罪，但追责他私自和秦桧妻子王氏苟合属于自作罪孽，因此被罚鞭刑、锁禁丹霞山苦修。
这个设定太有名了，让他和秦桧夫妻在一起怪怪的。
当然说岳是清朝根据评花成书的，可以推给清朝改的233
花火 发表于 2026-6-4 09:56
看了半天那个Y字头的发言我都不知道他想干嘛
现在我懂了, 先用民族英雄论证某个族是异族, 不是正统中华民族 ...
融合之前侵略就是侵略，融合以后才是一家
而且我已经明确说了抗战永远是抗击侵略，你说我给太君张目你是觉得太君完成了民族融合吗
只要记住鼓吹辽金元清非中国理论背后是日本鬼子就够了
你跟鬼子坐一桌你说的什么我都不信
胜改藏 发表于 2026-6-4 10:45
再怎么说，也没人把金兀术放岳飞庙门口跪着，对不起岳飞的还是秦桧，以及赵构嘛 ...
九妹被人喊完颜构挺说明问题的。
这两年一些文旅宣传之类，非要拼命结合所谓宋韵文化，很多人对他洗白过甚乃至评价过高了。
实际上像是哪怕在当时南宋，老百姓都能编出来金太宗貌类宋太祖、毁灭宋朝是因果报应的段子
本帖最后由 飛霞精灵 于 2026-6-4 11:29 编辑
tomatoKnight 发表于 2026-6-4 10:59
说岳全传这种通俗文学可以表现一定的民俗态度——因为宋徽宗祭天写错字得罪了玉皇大帝，天命下凡让赤须火 ...
说岳这种把岳飞写成超强化版宋江狠命赐队友毒酒的愚忠形象，已经很离谱了，更离谱的就这种作品里，都没忘阴阳赵官家。
赵构被岳飞一缕忠魂吓死了
飛霞精灵 发表于 2026-6-4 10:35
辽金史进了二十四史的，正儿八经的中国历史。
反倒是更偏僻的西辽、以及朝鲜越南这些藩邦，都没有被正经 ...
正是因为辽金都是毫无疑问的中国历史，之前几乎没见过开除辽金的，才会说他的这种逆天言论难得一见啊