世界不要这样 发表于 2026-5-5 22:18
一、事故基本信息
时间：2014 年 8 月 2 日 7:34
地点：江苏苏州昆山市经济技术开发区 中荣金属制品有限公 ...
昆山那个我知道，粉尘爆炸，当时可出名了，吉林那个啥情况？做冷冻加工的屠宰场是怎么死这么多人的？
领导连夜上S1学习一刀切技术。
—— 来自 HONOR ANY-AN00, Android 13, 鹅球 v3.5.99
razielzyc 发表于 2026-5-5 21:00
撇了下浏阳市市长，感慨官运这种玄学真实存在。本来1月省人大全部安排好了，但市委这边一直没人来接，就还 ...
领导干部培养不易，真要提拔的也不在乎这点事，不信你看武汉F4
【浏阳烟花厂爆炸，附近居民家中情况-哔哩哔哩】 https://b23.tv/P1w9Ihv
—— 来自 S1Fun
6·3吉林德惠禽业公司火灾事故（又称吉林德惠2013年火灾）是2013年6月3日清晨发生于吉林省德惠市米沙子镇吉林宝源丰禽业公司的重大火灾事故，截至当日上午10时火势基本被控制，但现场仍有大量浓烟，事故共造成121人遇难、76人受伤。
该事故直接原因为厂房电气线路短路引发火灾，燃烧产生的高温导致氨设备和氨管道发生物理爆炸。
火灾确实会出现这么多人 再加上制冷用的液态氨爆炸了
赤道氮 发表于 2026-5-5 20:15
烟花厂也要降本增效吗，我觉得烟花超贵的啊，每年都要花大几千买个情绪价值
现在这个价厂家都利润微薄只能 ...
运输、储存、销售环节都高危，中间商也是脑袋别在裤腰带上做。
神之飞雪 发表于 2026-5-6 03:15
可以查一下安全生产事故的相关规定，为了倒逼领导把安全放在第一位，就是这么严，只要是这个地区领导的辖 ...
好的这就去关停不合格厂立即整改改不出来就解散。
第二天上头条，被围政府，我们都在努力的活着，网上舆论一边倒zf又乱来的时候你还有和妙计？
Re:Source
本帖最后由 鸳鸳相抱 于 2026-5-6 09:17 编辑
再也不咬钩勒 发表于 2026-5-5 21:24
叫老板花点钱在安全上比杀了他的🐎都难
宁愿出钱打点上级都不愿按标准来，都TM在赌炸不到自己头上
那四十年前没啥民企的时候，一定是从来没出过事故的
holmesjerry 发表于 2026-5-5 10:52
安全管理就是这么回事
但是唯一的问题就是多余的成本谁掏
烟花爆竹已经很贵了吧，利润率堪比槟榔（更难听的我就不说了），只能说可惜赚的钱没花在必要的投资上。
本帖最后由 董卓 于 2026-5-6 09:22 编辑
reagain 发表于 2026-5-5 10:49
看工程控制论科普的说法，用足够的冗余创造超高的可靠性。
安全不能加冗余提高安全生产能力么 ...
冗余提高可靠性
但毕竟冗余系统和原系统间的天生必须要有网络、存储等各方面的独立性
如果独立性存在，那么冗余间的切换就有中断服务、带来损失的代价
那么进一步的，冗余性必须要被时常验证、时常切换，才能是确认是真正有效的冗余
那么就要能够接受时常中断服务、时常带来损失
进一步的这点，不是很多厂里能够接受的
今年烟花爆竹爆炸的案子有好几起，这个是死伤最多的
气旋 发表于 2026-5-5 11:51
有没有可能, 烟花就不该是廉价的.
安全措施本来就是成本的一部分, 而且是最不能省的那块. ...
问题是，烟花就没廉价过啊
要么分析下真的是成本本身真么高还是被谁赚去了？
这玩意就应该淘汰落后产能 合并几个龙头 然后进一步开发上下游，尽量减轻中型小型工厂不正规带来的隐患
b站不少当地视频拍的 都直直白白的 就那种现场 不出事就是运气好而已
中型小型工厂的工人安全管理，在任何行业都是一坨屎。
然后用龙头企业进行集中安全管理， 比如烟花装药的存放规划选址 尽量分散小型 存放 减少出事几率 和出事影响。
提高工人待遇，尽量用待遇让工人接受高规格安全管理
说白了 手工制工作下的这份产业，你迟早卷不过外国人
国内禁燃禁放，和燃放规定越来越严，国内市场本质上是不在增长的。
那国外不发达地区人更不值钱 早晚能夺走你的国外市场。
只有合并龙头 往自动化上面探索
reagain 发表于 2026-5-5 10:49
看工程控制论科普的说法，用足够的冗余创造超高的可靠性。
安全不能加冗余提高安全生产能力么 ...
能啊，但冗余的代价就是成本上升。
没减员降本的时候事故率不是没这么高么
GMJ 发表于 2026-5-6 09:41
能啊，但冗余的代价就是成本上升。
没减员降本的时候事故率不是没这么高么 ...
没减员降本是啥时候？1978年盖县事故的时候算减员降本嘛？
zknym 发表于 2026-5-5 12:30
不让干烟花那么浏阳的人干什么去呢，
—— 来自 HONOR PTP-AN70, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha ...
我记得浏阳河的酒以前好像也经常打广告，应该可以的
还不把头头拉走干嘛
细味 发表于 2026-5-5 18:24
就挺……算了不说了，负能量太重
这种就是把罚款当许可保护费交了，是生产成本的一种，就和纸皮、火药一样，不会改的
英俊莹 发表于 2026-5-5 19:01
机器人就应该进这种高危岗位，而不是跟送外卖、打螺丝、冲奶茶的去抢劳动岗位。
—— 来自 Xiaomi 23049RA ...
+1，但这里只解决了一边问题，还是比较好弄的一边，另一边是原来的产业工人再就业。。
当地单反能搞定后面这一块，烟花也不会是支柱产业要死保了，留1，2个技术最硬/历史最长的做类似非遗单位的文化保留就行了。作为文保单位，你想进去做烟花还要先考编制
指尖刹那 发表于 2026-5-5 20:59
……没有利益输送和玩忽职守也要抓吗……
那要不了几年当地就会多个副市长的编制，有对应待遇，但没其他活，主要工作就是等出事的时候专门用来被开，去蹲监狱，是种耗材了（进去蹲的多了，甚至可以轮班，等出狱后再就岗位，毕竟做过一届，经验丰富了）
以后会不会直接用无人机代替大型烟花秀 彻底管控这种易燃易爆危险品
再也不咬钩勒 发表于 2026-5-5 21:24
叫老板花点钱在安全上比杀了他的🐎都难
宁愿出钱打点上级都不愿按标准来，都TM在赌炸不到自己头上
建议规定烟花厂高管厂长的办公室必须直接修在装药部门/仓库上面，要炸这部分人先祭天
GMJ 发表于 2026-5-6 09:48
我记得浏阳河的酒以前好像也经常打广告，应该可以的
这个“以前”怕是有些年头了：
【五粮液浏阳河刘璇广告】 https://www.bilibili.com/video/BV1uZ4y1F7QM/?share_source=copy_web
猫屎盆子 发表于 2026-5-6 10:02
根本不犯愁，赛里斯共干部太多了，字面意义上的你不干有得是人干
这两年大换届，对于明年想进一步的沈书记来说，巨难受，重大安全事故就没断过，从长沙塌房到爆炸。。另外一季度gdp也不怎么样。他搭档毛伟明也受影响。
作为安全生产有关从业人员，对大家主要问题做以下解答：
问题一：为什么不能用国企整合的方式处理烟花爆竹行业的问题？
首先，这个方法在民用爆炸物品行业是这几年加速投入整合有显著成效。2025年工信部做了个行业三年整合计划，到2027年底几家有国际竞争力的大型企业集团。借助这个机会行业的在几个大国企领头下加速合并收购，行业集中度提升，并实现了“机械化换人、自动化减人”的安全升级目标。
但是，烟花爆竹与民爆行业存在根本性差异，难以直接复制。
第一，产业高度分散，整合阻力巨大。 烟花爆竹产业以民营中小企业为主，地区分布高度集中，企业分别高度分散。浏阳现有烟花爆竹生产企业有400-500家，从业人员超过30万人。醴陵是600-700家，从业人员近15万人。全国以浏阳、醴陵、上栗、万载四大主产区，就占全国的80%至90%，而中国占全世界的80-90%，换算下进来四个主产区占全世界的70-75%左右。所以，一旦国企介入整合，涉及的是几千家中小民企近百万工人（百万槽工啊），而且一旦整合成4个（用四大产区各一个），你用一个占全世界20%估算，各个是行业巨头，地方上完全搞不定。
第二，为什么说搞不定，因为搞过失败了，或者说效果不佳。 以本次事故的华盛烟花为例，其股东之一就是“浏阳花炮”地方国企，曾经是某次整合失败后的遗留物，从经验来看缺钱缺技术缺整合能力。怎么说呢，这个里面原因很复杂，国家对这个行业没这么看重有关，更tmd和一群当地傻逼把这个一直当做“地方特色产业”把持住有巨大关系。
第三，技术上有困难，这个和没有整合成大企业是相互影响，有没有技术，有，效果好不好，好，有建议推广典型案例的，改造后至今三年零事故，但前期成本高，简化技术有没有，有，使用情况怎么样，优于预期，但是推广怎么样，极其困难，为什么，一个是小企业多改造困难，还有就是现在大量非标准化的手工生产是烟花行业的常态，很多精细环节仍高度依赖手工操作，全面低成本的“机器换人”的技术路径不成熟
第四，我之前说了，百万槽工问题，一旦完成大企业机械化生产整合，核心厂区能有一半人下岗，这些可不是什么普通工人，手上都是有花活的，要是下岗搞出点事情，地方上没人敢担责。
问题二、为什么不把此类行业转移到其他国家
第一，不存在可以快速承接转移的国家。就是这么简单。不是没有试过，东南亚、非洲、中东、乃至印度都是用尝试转移的，但是当地连mmb基础行业都一塌糊涂，要转移还要帮他们从基础工业开始升级。
第二，和第一个有关，就是上下游产业关联度高，而且特别是上游产业不是一般性能造成的。黑火y，就不说了，其他的就高氯酸钾来说，要电解氯酸钠变为高氯酸钠，消耗大量电能，要么有大水电站，或者大火电厂，不要用其他任何国家的用电安全和中国来比，你这个是在极大侮辱国家电网（包括但不限于南方电网等），国内四大产区是几十年发展，上下游从供水供电开始，到几千类化工品，到最后的运输仓储都是有一整套的，你可以说他这些年不停有事故，但是不能说他菜，因为从全球来说，他真属于行业领先，可以说他贪，说他坏，说他笨。而且行业专业要把很多书上没有的生产经验带过去，这些都是这么多年死人死出来的经验。
第三，和国防安全有一定关联，但不是非常大，怎么说呢，我国用来生产烟花爆竹的技术和管理要求，要是转移到某些小国，是能提升军工技术的，特别是生产环节的一些具体经验技巧，管理要求，是有可能解决他们弹药生产上长期存在的问题的。
第四，原则上印度是最适合的，地方大能建立完整化工行业链条，人多有工人，有比较合适的港口等等，但是阿三啊，没有安全生产概念啊，印度有个地区也是著名烟花生产地区，这个事故频率，呵呵。
AI时代不应该再出这种事了
多年来的长沙都市传说：浏阳的白菜特别甜是因为菜地里埋着……
早日无人化生产吧，无非就是前期投入大一点。技术上应该不是什么难题。
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神之木乃伊 发表于 2026-5-6 10:32
作为安全生产有关从业人员，对大家主要问题做以下解答：
问题一：为什么不能用国企整合的方式处理烟花爆竹 ...
大概理解了，就是说，按照自然市场规律，哪怕算上人命的成本，人力在和自动化机器人的竞争中依然是人力胜出。
我的思考是，由于我们的社会不能只考虑经济成本，为了人道，需要保护弱者，所以也要考虑怎么养活这部分人。把这个成本算上。铺开全面无人化的成本就不低了。
有的人说，把厂撤掉有什么不行的，人失业了就回家去领12个月的失业保障金，一年的时间还不够找工作吗？我们社会的“规则”就是这样的，有规则怎么不执行？
我的思考是，你用手机打这几行字要不了2分钟，但是对于一个人一个家庭那就是巨大的变故。我们老说决策者不够果断瞻前顾后，但是决策者的工作正是要考虑这些瞻前顾后的问题。
做过一段时间的EHS系统，几乎都是有事检查了要合规了逼着上，但是在企业看来这种钱就是额外的，哪怕是上市公司，把主动安全那套一谈投入几百万往往就没有然后了。
Rotly 发表于 2026-5-5 20:18
有那么麻烦么。。。把安全事故的第一责任人落实到厂长，总经理，董事长身上就行。出了特大事故就进去蹲三年 ...
现在就是啊，但是你看看各个企业法人全是70.80的老头老太太
饭就是比命更重要，甚至接触过一线工人的都知道偷奸耍滑和早点收工都比命更重要
星〇影 发表于 2026-5-6 07:51
我理解的冗余就是为了增加可靠性
打个比方，一座桥设计载重10吨，为了增加可靠性，实际建造的时候按照15 ...
那个是结构冗余
工厂里还有一种冗余是设备冗余，比如在用的机器坏了有备用的可以启用。设备冗余可以提升工厂的运转率，但是在会起火爆炸的地方，设备越多越容易发生事故
世界不要这样 发表于 2026-5-5 22:18
一、事故基本信息
时间：2014 年 8 月 2 日 7:34
地点：江苏苏州昆山市经济技术开发区 中荣金属制品有限公 ...
这两个啥事情？
居然完全没印象
本帖最后由 never2002 于 2026-5-6 11:43 编辑
这种产业全面自动化大概率不是技术问题而是社会问题，不可能一蹴而就，只能是培育新产业慢慢消纳就业人口。其实浏阳还有个搞的还不错的生物产业园的，正在冲刺千亿级生物医药（大健康）集群，多给点时间吧。
never2002 发表于 2026-5-6 11:42
这种产业全面自动化大概率不是技术问题而是社会问题，不可能一蹴而就，只能是培育新产业慢慢消纳就业人口。 ...
福建好像也在搞这个
但是应该大概率是莆田系那一套
cabrio 发表于 2026-5-6 11:44
福建好像也在搞这个
但是应该大概率是莆田系那一套
浏阳这个主要是制药产业，比如九典医药、尔康医药、华纳大药厂这些，全是上市企业。当然了，也有很多S1最看不上的中成药一类的企业。