eilot 发表于 2026-3-28 11:43

本帖最后由 eilot 于 2026-3-28 11:46 编辑

稍為找了一下報導,再問了兩個AI,都說現階段只是中文網站的標題黨來
沒錯,是有有關報導,但當中細節數據等都是沒有進一步說明,
不過看了內文是痛苦是來自遊玩「動機」...
但明玩卡牌遊戲多數都是對戰,抽卡時就算是自選卡組,在實戰時都是隨機性,又不是天選之人想抽那張就那張
對戰競技都是你死我活
輸了的話自然傷心


總感覺是對手不是開局手牌就是暗黑大法師,或開局對方天糊,
連續數場真是好灰,特別是以前玩電子遊戲時,如玩麻雀遊戲,中後期的電腦AI及預設開局手牌就已經直接堆某種牌型但只欠數隻
真是半場堆不到就開技直接國士無雙

希望之花 发表于 2026-3-28 12:29

这几天玩大师决斗,对战野狗大牌哥
神tm哈吉米做一半吃我灰然后跳K9的,吐了

Linkwjj 发表于 2026-3-28 17:34

虽然打牌确实经常令人不爽。

但是Indie算个什么瘠薄类型?

铁甲钢弹 发表于 2026-3-28 18:35

找了一下这篇演讲( https://www.youtube.com/watch?v=OEMAMwVX5ps )和作者相关的资料。他所在研究所主导的 open play 数据集( https://nickballou.com/blog/open-play/ ),有xbox、ns、ps、steam几个平台,每个平台1000人左右的数据量,steam需要用他们自己的app关联账号,主机平台估计找的主机厂要的研究数据集。数据来源集中在欧美。类型划分这一块看他的另一篇论文Multi-platform Trace Data Reveal Demographic Differences in Video Game
Play, but Individuals Vary Far More (https://nballou.github.io/open-play-demographics/index-typst.pdf )里面的 genres 划分,用的 Internet Games Database (IGDB) 标签,并且一般来说是用的第一个标签(主类型)做的(For the primary genre analysis, each game was assigned to its first listed genre, typically the primary genre)。至于IGDB的类型划分,举个例子,最近的杀戮尖塔2,在IGDB上的标签是 Strategy, Indie, Card & Board Game。没受过科研训练,不太确定这个数据集的样本量什么水平。

希德尼娅 发表于 2026-3-29 00:15

我不相信平台类能有这么高的幸福度

不见不散 发表于 2026-3-29 00:27

傻逼调查,你告诉我indie是什么游戏类型?

harry3 发表于 2026-3-29 11:12

铁甲钢弹 发表于 2026-3-28 18:35
找了一下这篇演讲( https://www.youtube.com/watch?v=OEMAMwVX5ps )和作者相关的资料。他所在研究所主导 ...

太低能了,就这点数据量还主要看第一个标签,梦回十五年前了吗

大暴死 发表于 2026-3-29 11:22

其实也对的,我唯一玩的下去不太痛苦的卡牌是小丑牌

—— 来自 Xiaomi 25019PNF3C, Android 16, 鹅球 v3.5.99

Tissuesea 发表于 2026-3-29 11:34

大暴死 发表于 2026-3-29 11:22
其实也对的,我唯一玩的下去不太痛苦的卡牌是小丑牌

—— 来自 Xiaomi 25019PNF3C, Android 16, 鹅球 v3.5 ...

这个反而让我最痛苦,死活都打不上金柱,每次下载了冲一段时间又卸载了。

—— 来自 HONOR ALI-AN00, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

nukacolamania 发表于 2026-3-29 13:29

我管你这那的

不幸福的游戏种类也有风灵月影能带来幸福

—— 来自 motorola moto g stylus 5G (2022), Android 13, 鹅球 v3.5.99

变老的大二 发表于 2026-3-29 17:50

dota2没有排第一就是不客观

灰烬刺猬 发表于 2026-3-30 09:46

kaji 发表于 2026-3-28 04:37
卡牌游戏的终极形态就是多人对战,只要不止一个人吃屎就不会不爽。

但是1v1每周都在前后桌摇摆没退坑,多人edh几盘把人打退坑的我就见过,而且不止一个。当卡牌游戏变成口才游戏更容易把人心态搞崩

—— 来自 HONOR AAK-AN00, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

Wounds 发表于 2026-3-30 11:55

TCG因为随机性的原因,赢牌的成就感明显对冲不了输牌的挫败感。一般玩家正常情况胜率也就5060出头,而水平高的玩家也会因为发牌员陷害拼尽全力战胜不了唐氏对手,所以不管玩啥的都觉得自己在坐牢。

LucidasH 发表于 2026-3-30 14:09

原来我的游戏喜好变化,是在不断追求幸福的过程……

Bojenkins 发表于 2026-3-30 15:53

令人不幸的只有竞技

wingofsilver 发表于 2026-3-30 16:21

本帖最后由 wingofsilver 于 2026-3-30 16:26 编辑

所以数据样本呢,看截图就几千个问卷吗……他这个游戏类型看着就不太对,indie只是个开发规模,又不是说indie里没有下面那些子类型;

感觉又是研究生随便搞点数据就瞎写个小论文

搜了下nick ballou,这不就是刚毕业没多久的随便发个问卷水篇文章吗

acg_s1 发表于 2026-3-30 17:36

卡牌本质赌博,一开始上手有很多甜头,但玩久成瘾就成了转轮机上的小鼠,徒劳追逐记忆里的多巴胺高点

hamartia 发表于 2026-3-30 19:31

游戏王ocg最近引入了出框卡和编号收藏卡,我看bili今天刚更新的这方面视频,有人花¥9000海量拆卡包赚编号

虽然可能是节目效果实际不差钱,但演个痛苦的疯子至少达到了目的

tsubasa9 发表于 2026-3-30 19:41

这不一眼垃圾文科灌水文?
怎么还讨论上了,就因为顶个牛津么
牛津的文科也不缺垃圾

性急的蜗牛 发表于 2026-3-31 09:29

不提这论文本身是不是瞎扯,卡牌游戏尤其是1v1的卡牌确实打起来容易上火。输的时候不管是发牌鬼抽输、对面神抽输、卡组被完克输、还是真正技不如人都很难受,赢的时候除了极少数真正“看到牌亮起来打出精彩一击”的局之外又爽不到哪里去。用T1主流一直打像上班一旦被抓更不爽,用others娱乐又赢不了。

连edh这种本来就为娱乐设计的多人局都会经常变成踹哈党和故意折磨人卡组的表演场,没有点过硬的心理素质大概真没法长期玩卡牌

間桐櫻 发表于 2026-3-31 14:38

神碑玩家也會覺得不開心?

28201 发表于 2026-3-31 14:54

自己体感只要对面是真人和自己水平差够大,体验就直线下降,无论是对面高还是自己高。这基础上再加上资源不平衡,难绷

hugosol 发表于 2026-3-31 18:08

28201 发表于 2026-3-31 14:54
自己体感只要对面是真人和自己水平差够大,体验就直线下降,无论是对面高还是自己高。这基础上再加上资源不 ...

可能是因为我游戏王只玩过线上,我体感水平差不多其实也不怎么好玩,双方都没有信息差的话,最后就是拼谁犯的错误少,再剩下的就是交给运气
越是高水平的对局其实运气的成分越少,构筑上都是以稳健为主,对手都是老面孔
说来说去我认为1v1的卡牌的乐趣就有限,我自己觉得有意思的部分是在改良构筑,以及提高自己的技术水平上,这部分乐趣其实并不刚需对面坐着另外一个人陪我坐牢
这时候另外一个类型应运而生,那就是杀戮尖塔为代表的DBG,这类游戏其实已经涵盖我在1v1卡牌游戏里想体验的所有乐趣,同时也不需要无辜路人陪我坐牢,如果没有社交需求的话我认为这会是个更好的选择
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