宇智波斑真是个哈基斑啊，为什么要背叛木叶？
其实我主要玩手游，还要看动漫，对于这些原本不了解。突然有兴趣了，为什么这个大boss要背叛木叶呢，按理说柱间和他两人都结盟了，而且后期也有宇智波的人住在木叶村，那你说两族这应该有蜜月期啊。
搜了一下才发现哦，是斑哪根筋搭错了，后期突然要独走啊，独走也就算了，然后回来一言不合带个九尾回来逛。
哪里不省心的都可以谈。柱间第一他第二，当时的忍界环境就是这样，而且柱间只要不涉及到村子这种原则性问题，都可以谈，
因为在没有村子时，千手方和宇智波方都打了很久了，然后还是每次都是柱间提出的和平结盟协议呢，最后宇智波斑才签了。
(斑拿着团扇疯狂拍打)
斑：生气了吗？
柱间：没有哦~
(斑带着宇智波族人独走)
斑：生气了吗？
柱间：没有哦~
(斑须佐套九尾拆村子)
斑：那现在，生气了没？
柱间：你太危险了。仙法真数千手手！
对斑来说整件事的目的是获得柱间的血肉，九尾只是两人play的一环罢了
但话又说回来了，斑想要实现这个目标其实还有更简单的办法：放下尊严申请跟柱间进行众道
反正当时两族结盟的仪式已经搞得跟婚礼似的了 zxc4563982 发表于 2026-1-20 01:22
对斑来说整件事的目的是获得柱间的血肉，九尾只是两人play的一环罢了
但话又说回来了，斑想要实现这个目标 ...
像二次元甲贺伊贺某些搞联姻是吧，不过哪怕是虚构的真田十勇士的甲贺猿飞佐助、伊贺雾隐才藏到最后双双战死在大阪夏之阵，两人依旧是竞争带敌对的关系。 不要去思考火影里角色的逻辑........ 斑相比鼬和带土好理解多了吧
就是纯粹的交佬 变得更牛逼和牛逼的人打架证明自己比别人都牛逼 老老实实呆在木叶没法满足需求所以就跑了 不就是柱间建了木叶后心里第一位是村子了，冷落了斑，丫就要把木叶拆了 斑的心理很好懂，为了和平放弃了争斗，结果发现是虚假的和平，暗流涌动，明明是俩人一起建立起来的村子，大众更认可柱间，宇智波被边缘化，撂挑子不干了。
鼬倒是难懂，大义灭亲这种，不过宇智波的开眼触发条件确实也挺邪道的，细思的话也可以理解~
—— 来自 鹅球 v3.5.99 自古太子被废没有好下场，斑当不了下一任火影不跑路难道等着被扉间清算吗 宇智波全是一帮**就是了 除了佐助我就没看出来其他带宇智波的有亲情家族的概念 斑带土鼬这三个神人直接能把自己家族嚯嚯干净了也是nb 斑和带土在一定程度上可以说是被黑绝的无限月读计划骗了，以为这才是和平的正确道路，然后这俩就疯了。
鼬则是无论如何都无法解释清楚的，这货说是卧底，在月读里把卡卡西凌迟了三天啥也没透露，说是正派角色谁信啊。 云子也太多了吧
斑背叛木叶不就是
1、在木叶没民心没威望，说话没人听还被人提防排挤，过得不开心
2、看了祖传石碑后觉得柱间那套治标不治本，只是虚假的和平，还是得靠我的“无限月读”一劳永逸 本帖最后由 zxc4563982 于 2026-1-20 10:14 编辑
斑这个事情没有那么复杂啊
家里祖传的腌菜石上边写着想要实现和平就得要柱间的血肉
他拉不下脸找柱间要，也觉得自己之前输给柱间是因为被二打一了，正好趁此机会找柱间单挑重赛
为此专门去大地图抓了九尾当坐骑，想着给柱间也来个二打一
没想到对面植物人双手一拍直接把九尾当小鸡拿捏
实际上就柱间对斑的感情，别说一块肉了，就算要一只手估计眼睛都不会眨一下（反正能长出来）
至于斑为什么一个人灰溜溜出村没人跟随他——
当天族会：
斑：我这几日解读祖传的石碑，终于从中发现了能够实现长久和平的方法，你们可愿意跟随我
族人：誓死效忠族长大人
斑：不过想要实现，需要先跟柱间再打一场，你们可有人……
族人：哎呀，家里晾的衣服还没收呢！宇智波斑，祝你幸福
斑看起来一副胸有成竹的样子
其实脑子不怎么过事，纯莽夫一个
就比如假如不是兜给他捞出来复活
这人大概就真嘎了 斑的毛病其实是多数人都会有的
比自己差的看不起(当时忍界的多数人)
比自己强的看不惯(柱间)
绝的暗中作梗只是给他这心性一个说服自己成事的理由。火影里的和平哲学是要反过来:容纳弱者，忍耐强者。他改变不了自己的话，没有黑绝也会起事的。毕竟尾兽就相当于九发定制的原子弹，要据为己有借口要多少有多少 宇智波的神经病基本上除了连载补设定之外，就是岸本的神经病
前者就是斑和带土，人物都是慢慢补上来的，设定和回忆乱七八糟很正常
后者是鼬
怎么都洗不出来，因为出场实在很早，岸本一看就非常喜欢，读者也很喜欢，但就是解释不通各种逻辑，只能说是岸本自己喜欢了…… 鼬的话，俄罗斯不是有位读者因为他死了移情过度就自杀了吗
别说普通人能不能理解，都整出维特现象(因对《少年维特之烦恼》共情而引发的不特定自杀案例)了，肯定还是有人觉得够给力的
我是觉得鼬对鸣人反而要比对自己亲弟影响更正面 hamartia 发表于 2026-1-20 12:26
鼬的话，俄罗斯不是有位读者因为他死了移情过度就自杀了吗
别说普通人能不能理解，都整出维特现象(因对《少 ...
那是因为那一段本来该是四代的剧情！
ab偏好太多，教怎么当火影什么是火影的戏份也给鼬了 斑的情况很正常
斑实际上是个政治小白，战场上他战斗力强大无所畏惧，但是官场上当时的他能力和心态都不适应政治，他没有能力害人和自保，自身的意愿也不愿意搞政治
柱间属于身份+实力的双重完人，所以柱间即使不搞政治也是政坛上的人上人，扉间就是满脑子搞政治的人物了，扉间永远带着政治立场看待其他人，这样的风格和斑是非常冲突的
斑相当于是一个身份不政确、政治天赋极低的小白，被一个天然政治上的完人带入了政坛，然后被玩政治的大佬心态搞崩了
其实斑要是有一定的政治才能，扉间想搞他或者歧视宇智波啥的，斑跟他对着操作不就得了，但斑是政治小白，于是斑就心态炸了出走了
以斑的政治天赋和认知水平，最后只能跟柱间模模糊糊的说出一个柱间变了的抱怨，实际上斑真正面临的困境比这复杂的多，宇智波一族缺了政治上的喉舌去为宇智波一族争取地位和权利，本来该干这事的是斑带领全族人去做，但斑没天赋，从后续来看宇智波一族人里都没什么有zz天赋的人，最有城府的也就是宇智波止水这样的还被团藏坑了
说白了从剧情塑造来看，宇智波一族比较精神洁癖，复杂的官场不太适合宇智波一族，宇智波比较直来直往，要么打要么就相亲相爱，那种权势制衡下的灰色的相对和平对宇智波来说是无法忍耐的
宇智波一族在强调战力的忍界里，战力极强，但整体zz天赋弱，这种不匹配是宇智波矛盾的根源，相较之下猪鹿蝶一族里猪和鹿走的都是没有战力主打辅助，跟着大哥走的路子，反而政坛上混的风生水起，千手里后来的纲手zz天赋过关，但扉间整过头了，扉间属于把挑对立挂面上的，这也不是啥好的搞zz方式
宇智波要不是因为属于建村一族的地位，这样的zz天赋不至于到主角这代才被zz斗争消灭，应该早早就跟千手一样木叶村查无姓氏了 零崎不识 发表于 2026-1-20 13:41
斑的情况很正常
斑实际上是个政治小白，战场上他战斗力强大无所畏惧，但是官场上当时的他能力和心态都不适 ...
然后就是火影世界里，理论上几个大反派都是有些战争ptsd或者暗杀人太多导致的ptsd的，但是岸本的阅历描绘不出来这种症状表现
这种ptsd搞得斑带土鼬都极其容易走极端，做不到像自来也那样选择“忍，忍到发展到来时”，自来也那个说白了就是接受现在的不完美，一代一代人去搞建设，一步一步让世界变的更好，但斑就是想一步到位，无限月读了不就和平了？不想再接受那个一代一代人不知道要几百年才能实现的过程了
虽然指不定现实里的人类最后也会选择机械飞升，但过程还是重要的，不能没有过程直接写答案
斑和带土属于战争ptsd带着走了极端，鼬应该就是太小开始当暗部脑子已经不正常了，现在很多人复盘下来，第一次杀人是五影会议的佐助其实是脑子非常正常的宇智波，归根到底还是一帮童子兵你很难指望都是正常人，这也是说白了岸本阅历受限，柱间和斑对打的那个年代，一群童子兵上战场的忍者，这些人表现的很像现代人，其实应该是思维模式很怪的才对的 零崎不识 发表于 2026-1-20 13:41
斑的情况很正常
斑实际上是个政治小白，战场上他战斗力强大无所畏惧，但是官场上当时的他能力和心态都不适 ...
宇智波...應該說火忍村那村
除了柱間兄弟外，其他家族在當時都不適合政治打混，反而合適做手下，又或者聽命行事就能做好的那一種
擁有強力戰力的宇智波在這環境下，根本就難以進入這政治空間
因為他們就是一群名將這類軍團擁有極高名聲的表面指揮者、用來單挑的高強戰力武將，又或者名暗殺者等
叫他們帶小部隊就沒問題，但真是帶大軍團，甚至治國就太無能為力
最要命還是宇智波可是一直長期戰鬥的對象，就算班和柱間同在同盟的初期成員，
但他們還是只聽班及柱間不聽他人命令，也不和其他同盟家族合作，關係實在太差
而2代目那個分化政策，令宇智波家族更加被全火影敵視
他們的選擇，一是做名譽最高代表，一是上戰場最高等戰力
但用在政治，就完全不行... 本帖最后由 软软人 于 2026-1-20 22:55 编辑
零崎不识 发表于 2026-1-20 13:41
斑的情况很正常
斑实际上是个政治小白，战场上他战斗力强大无所畏惧，但是官场上当时的他能力和心态都不适 ...
极致的爱恨，这就是宇智波！他们一族其实就像他们的瞳术一样，挺邪道的，说白了柱间招安他们是错误的，这一族的性情始终不适合平静的生活~
说来柱间我挺喜欢的，特别少年柱间，我很喜欢那种身怀绝技又平易近人不装逼的性格，他可以为了弟弟的死忤逆父亲讨伐争斗的理念而被父亲狠狠打骂，所谓仁者无敌吧，所以斑这种性情极端的人始终都是他的手下败将。
—— 来自 鹅球 v3.5.99 哪有那么复杂，岸本想一出是一出罢了
鼬一开场估计就想到把全族都图图了，后面设定怎样估计草稿都没打过
— from S1 Next Goose v3.5.99 鼬的洗白反转早就设计好了，不信的自己重温一遍就行
斑不想在木叶干很正常，他和柱间以后组建村子后世界会变好变和平，明面上的少了不少，但村子里政治暗流涌动各种歧视还是少不了，参考卡卡西父亲事件，就觉得这不是他想要的，刚好看了石板就被忽悠了 本帖最后由 eilot 于 2026-1-21 00:49 编辑
软软人 发表于 2026-1-20 22:53
极致的爱恨，这就是宇智波！他们一族其实就像他们的瞳术一样，挺邪道的，说白了柱间招安他们是错误的，这 ...
其實還有一個大問題沒說出來
就是火影只是一個武裝組織，是隸屬於火國，
有點像ZAFT軍隊是PLAENT的軍事組織
宇智波家族也只是火影其中一個派系，柱間能力再大、政治能力再高
他也只是軍隊國家司令，還是要聽國家命令...
而班的夢想是國家、人民生活層面的變化，但這不是一個軍隊能做到(軍政府化就另議)
但班這種政治小白，根本做不到，所以也只能靠無限月讀，這種全球人類腦殘化的方式，繞路來完成
有點像狂戰傳說的姊夫導師，他也是想弄全球人類腦殘化
只要人類腦殘沒了感情，就算會聖隸一起都不會產生污濁，沒有污濁就沒有魔物
從而做到救世效果
高次元的天人下了詛咒，只要是落入凡間世界的聖隸和有感情的人類在一樣，就一定會出現污濁
沒法解救(除非出DLC或續作)
否則作為數百年後的情熱傳說的結局，史雷是沒法回來(不像TV版開掛)，水那位只能是夢結局 漫画连载，长篇，情节往往和顺序时间以及作者构思是倒着的。
比如二柱子全宇智波心态最稳，灭族开单勾这种被后面补充设定搞成笑话的前期。
灭族就跟一打七是关联的，所以说一打七这边如果岸本想补，他反倒是破绽最少的
结果事实相反，斑那边补个二代不当人就合理了，带土补个四代迟到也勉强合理了，
鼬这边岸本绝对不让他掉逼格，结果就是他开头神经病，后面哪怕有锅影有斑有带土在背后操纵，鼬还是神经病
那咋办嘛
只能说是岸本喜欢了 如果当初听柱间的话让斑当村长就每这么多事了…… 软软人 发表于 2026-1-20 22:53
极致的爱恨，这就是宇智波！他们一族其实就像他们的瞳术一样，挺邪道的，说白了柱间招安他们是错误的，这 ...
准确的说，他们这种思维模式，就适合小农经济或者家族经济，自己找片地儿住着，定期接单子出来打架，自己家里人关系和睦，这样过就好了，非得有野心争权或者加入其他团体，久而久之就有矛盾了
这个矛盾的根源并不是宇智波一族人不正常，而是忍者以武为尊，宇智波一族最强的人注定是情感比较极端能开万花筒的人，千手最强是柱间这样一个情绪稳定乐观阳光的，宇智波最强是斑这样情感激烈容易走极端的人，这个族群最终选出的领导者注定会带着族群走向极端，这也是宇智波最大的问题根源，佐助其实就是选择了避世，把处理复杂政务人际关系的事交给鸣人了
鸣人肯定没政治天赋，但佐助更没有，佐助这单纯娃连香磷喜欢他都看不出来，忍者之路里他要是父母双活，他就是个**，这就是宇智波 diyihaoshitu 发表于 2026-1-21 00:41
如果当初听柱间的话让斑当村长就每这么多事了……
还是会一堆事，斑政治太弱了，团藏是有政治能力但坏，斑是心向好但能力极差，他能把好的想法都给你执行坏了，归根到底宇智波一族的万花筒强者全是比较情绪化的，这种特质都不适合搞政治，搞政治需要情绪稳定，情绪上头了能控制住才行 本帖最后由 eilot 于 2026-1-21 17:36 编辑
零崎不识 发表于 2026-1-21 10:20
准确的说，他们这种思维模式，就适合小农经济或者家族经济，自己找片地儿住着，定期接单子出来打架，自己 ...
鸣人是在忍者大戰中打出了知名度聲譽最高
算是之前所說的精神領袖
主要管理還是鹿丸...而其他影某程度上都知道
只要嗚人不出事的話，那就沒甚麼問題會發生
看卡卡西就沒甚麼影響局勢大事，平安渡過(劇場版嗚人那個婚禮前的那次入侵事件都算大事，但影響不大)
但鹿丸現在就算是8代火影，但因為臨時上馬，就算現在木葉村被入侵出事，也被所屬國特工要求即場審核其是否通敵賣國中...
木葉這條村，還是適合最高精神領袖引導他人，柱間和嗚人都是這類，而柱間更是能文能武心理質素高
其他家族都是聽命令就做得好，但當火影領袖能力不足時，團藏他們就會徹底失控
大概是他看了被篡改的祖传碑文被骗了，一心想复活10尾神树 本帖最后由 雪莉露 于 2026-1-21 14:47 编辑
归根到底还是岸本自己的设定问题
前后设定落差太大，火影1.0和2.0之类就不说了
中忍考试前后，木叶崩坏，三代名副其实最强的时候，初代二代表现也就那样。
等到宇智波斑的时代，加回忆，柱间巴掌打十尾
千手一族没这么强，只有柱间强，猪坚强实际上又是必须要压斑一头来的
然后别说木叶了，整个忍界都找不到柱间和斑同级的强者，基本就是转世身之类
这个时候二代说什么政治力强都没用，他才是事实上的最弱火影。
村儿这玩意儿是靠武力凝聚起来的，不是靠政治和道理。柱间和斑随便谁都能单挑整个忍界，那木叶有这俩显然就是最强村，正常情况宇智波和千手完不了，所以要降到崩坏计划那种弱鸡程度必须得内乱
所以虽然顾头不顾腚，马达拉被黑绝骗好歹能说得过去，毕竟黑绝是大筒木的老三……带土也说得过去，他是被马达拉控制的。
没了柱间扉间就是个屁，千手就死球了
他的政治只能保证猴子收纲手为徒，如果不是因为自来也是个舔狗，纲手当不了五代
火影这种长篇，谈政治谈政治力不是套皮键政就是笑话，但即便如此，还是那句，鼬的神经解释不清
归根结底还是岸本不想让他破格……斑和带土都能破格，那瞎糊也能糊上，到一打七就真没办法…… 雪莉露 发表于 2026-1-21 14:46
归根到底还是岸本自己的设定问题
前后设定落差太大，火影1.0和2.0之类就不说了
毕竟现实里不存在可以单人武装政变的存在，政治逻辑必然写崩了
火影初版设定应该即使三代是最强火影，一个人打卡卡西+凯+红+阿斯玛也难受，这才有了制衡空间。
但斑一个人单挑5火影取胜，那可就没得打了，除非硬打补丁初代各国顶级强者实力都不下柱间和斑，这倒是也行 零崎不识 发表于 2026-1-21 14:58
毕竟现实里不存在可以单人武装政变的存在，政治逻辑必然写崩了
火影初版设定应该即使三代是最强火影，一 ...
从十尾倒拆九尾或者说尾兽就没了这个可能性啊，归根到底还是设定完全歪了。
有大杀器自己不留着，分给其他忍村搞平衡。
那所谓的平衡当然就是柱间或者斑随便谁都平掉其他村子加尾兽……
反正火影开村儿政治这方面，无数同人早都嘲笑到爆了。紧跟着就是扉间有飞雷神怎么断后死的……全是顾头不顾腚只能硬拗。
但如果不要脸点其实也能凹出来，比如实在不行再搞个其他大筒木什么的……
唯独一打七是真的不能让他掉一点逼格…… 零崎不识 发表于 2026-1-21 14:58
毕竟现实里不存在可以单人武装政变的存在，政治逻辑必然写崩了
火影初版设定应该即使三代是最强火影，一 ...
但劇中就有柱間和各國開會，對大家說每村都分一隻尾獸，用來平衡各村實力及核抑制力
這變相就是實證柱間能一人秒全部各國頂級強者實力，
而各國事前事後大多連一隻尾獸都控制不到，各人柱經常失控
(只是各村都視人柱為最強核抑制力，但全村又排斥他，除了雷影那條村的忍者態度非常好雖然還是有監視人員，其他不是無人權，就是在日常教學中教小朋友是排斥人柱那位...)
而班是和柱間同級，
一個木葉村有兩位一人能秒全國最強頂級的人，你說甚麼都沒問題吧... eilot 发表于 2026-1-21 16:04
但劇中就有柱間和各國開會，對大家說每村都分一隻尾獸，用來平衡各村實力及核抑制力
這變相就是實證柱間 ...
按照我国的逻辑，此时木叶就应该直接忍界大一统了，但柱间属于实力强，心性没有霸者之气，要是他和扉间换一下，扉间估计就是暴力统一全忍界，然后成为忍界的秦始皇被干掉，换来忍界长期的统一 柱间想的很简单
五大国都有尾兽那明面上就是五大国都有核武器达成核平衡
柱间在统一忍界都没问题
但柱间又不是永生死了之后忍界马上分裂
还不如生前划分好核心区域
守住自己一亩三分地
然后这也是拉拢宇智波一族的目的
尾兽的确是核弹
但核弹钥匙在宇智波手里
万花筒随便控尾兽
五大国分到尾兽就是如分
只要宇智波在木叶 那就是一超四强的局面
只是后来的火影都领会不到这点
只想着内斗
初代沙影就是看穿了这点
尾兽有个毛用还不如多分点地
既然你木叶提出来的 那木叶给我地
至于斑实际是远超柱间所想的不堪大用
柱间推举他当火影
实在想不到自己那么推他了 他还是那么没人望
甚至宇智波内部他都没人望
跑路了都没人跟
COLEETE 发表于 2026-1-22 01:15
柱间想的很简单
五大国都有尾兽那明面上就是五大国都有核武器达成核平衡
柱间在统一忍界都没问题
其实最大的问题还是两点
1，柱间到底怎么死的，漫画没个明确说法，毕竟和马达拉互相左脚踩右脚发现根本死不掉
2，村儿成立的宇智波一族被刻画成不慕强了，这个就是纯扯，压根不符合建村儿前的忍界调性
3，大名……
反正显然都是岸本拍脑袋补不上设定 雪莉露 发表于 2026-1-22 01:41
其实最大的问题还是两点
1，柱间到底怎么死的，漫画没个明确说法，毕竟和马达拉互相左脚踩右脚发现根本 ...
大名岸本自己的解释是。。。。
忍者不懂经济和发展 所以栖息权利之下
但我觉得更可能是岸本实在想不出合理自洽的忍者社会体系只能硬套现实了
扉间把斑弟弟失手打死估计刺激到当时所有宇智波一族了 以为宇智波和千手一族实力差距巨大吧不敢得罪柱间
至于柱间怎么死只能说剧情需要了
正面无敌不可能战死
纲手能力表现也不可能意外死
推测只能病死
归根结底岸本应该也知道不合理所以也就不明说了
扉间柱间又没差多少岁凭啥扉间能活那么久本身就怪 斑不干了就是因为他发现建立村子没法实现他和柱间小时候梦想，想换个手段搞无限月读曲线救国啊。哪有楼友聊这么多政治力量对比之类的，岸本自己都没怎么花心思在大国关系上。
本来他俩想着建个村子大家就都和平共处了，结果二代为首的还是讨厌宇智波，宇智波内部除了他也想着搞事情。在他眼里这跟说好的不一样啊，越想越气越想越气弟弟的仇也回忆起来了，自己都放不下更别提别人了。诶，这时候发现还有无限月读这么好用的东西，于是就有了后边背叛啊决斗啊一系列的事。这不是写的挺清楚的吗，哪有那么多国际政治乱七八糟的。 宇智波一族有遗传性精神病
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