明末boss是我见过最傻逼的boss设计，钦此
本帖最后由 jojohunter 于 2025-9-19 08:38 编辑rt，我没首发玩的就是1.5，但是还是结结实实被这群**boss噎了一口——极少数的动作模组(来来回回不到十五招且逻辑大同小异)加海量的连招加超级韧性=只有boss能打你你只能蹭boss。
见红岚前大体还处在粗糙但是正常范围，红岚以后就一路向狗屎狂奔，红岚，艾能奇和刘承恩三连发把我恶心的够呛(boss人均疯狗没有休息，且高韧玩家和boss根本没有互动)咱就说忍龙2boss战不算幻心再**起码硫酸脸不给你厚血，明末这群**boss不但疯狗还血厚还韧(玩家打上去boss根本硬直的。咱就问夏导你从哪里学的?血源大部分boss也不这样吧。最起码你少点连招不过分吧，啊?把动画拆开好好写写ai花不了几个钱真的……(还有别几把搞你那追踪刀了，无论大小boss都搞那**追踪刀玩个鸟……) 黄金树幽影之后几个ARPG/类魂BOSS的疯狗程度差不多都这样的
韧性应该是削了的，小体型BOSS用大斧可以打出一些硬直，真韧狗是大体型BOSS，比如白克虏或者玄阳子这种的。
感觉没有15招那么多，一阶段二阶段的技能是同一套模板的加强。倒也说不上少，嫌少的话不妨看看丝之歌有几招。 naclken. 发表于 2025-9-19 08:39
黄金树幽影之后几个ARPG/类魂BOSS的疯狗程度差不多都这样的
韧性应该是削了的，小体型BOSS用大斧可以打出一 ...
有一说一，明末这个系统是有想法的，但是实现的太烂了，boss的设计和系统根本没关系完全就是故意朝着受苦方向设计的
—— 来自 realme RMX3820, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha 本帖最后由 xell2alex 于 2025-9-19 09:00 编辑
红岚和刘承恩被蒸汽铰链天克，艾能奇还好吧招式大开大合正常打也不难
明末是有这个毛病，人均街舞韧狗打人还巨疼，不用轮椅大部分都很吃屎，轮椅尤其是克制轮启动一下又没难度了，让人怀疑制作组就是鼓励人用轮椅，就好像洛克人BOSS技能之间的克制关系，玩家一看说这打法这么有效按传统魂系的认识这就是轮椅，但制作组实际觉得这是一种克制
总之玩明末一定不能头铁，长刀相对比较武德其他武器各有各的轮椅（克制），青霜碰瓷、蒸汽铰链、燃魂莲火、双刀抗衡啥的该用就用
—— 来自 鹅球 v3.3.96
这游戏不是回合制，斧头削韧，长刀反击打断，双刀抗衡，单手剑闪避法术流，枪没玩不知道，反正处理办法挺多的，我觉得问题不大 我想了好久刘承恩是谁，原来我一次过，1.4版 xell2alex 发表于 2025-9-19 08:43
红岚和刘承恩被蒸汽铰链天克，艾能奇还好吧招式大开大合正常打也不难
明末是有这个毛病，人均街舞韧狗打人 ...
就当自己在打洛克人吧。 蕾丝控 发表于 2025-9-19 08:57
就当自己在打洛克人吧。
我刚才编辑了一下，因为真的想到洛克人了，没准就是一种克制关系 你想打敌人硬直，用斧头不就行了，反正洗点没成本。 前面boss全部是用长枪过的，最后打玄阳子碰到大海无量这招没办法了，超大范围超长接触时间，npc直接被秒。讲真第一次碰到这么设计的boss，开眼了，结果换了长剑绕后闪避无脑就过了 拱猪 发表于 2025-9-19 09:08
前面boss全部是用长枪过的，最后打玄阳子碰到大海无量这招没办法了，超大范围超长接触时间，npc直接被秒。 ...
巫祝也是，我看了好几次愣是没看出地图炮有啥明显的征兆，好像只能数秒背版——我管你这那的闪避绕行啊baby！ 其实还好，人形boss多绕背 在各种类魂里明末1.5之后体感是最简单直观的，打两把基本就能看出思路知道该怎么过。我全程长刀通关的基本套路就是或主弹反或主绕背或大体型用离为火，没特别感觉到粪 我的建议是不要死磕，拥抱轮椅。我一开始全程长刀弹反玩到中期受尽苦难，最后发现打通这个游戏所有boss只需要两个策略：1. 长刀绕后重击处决 2. 离为火战技复读。然后后面基本就是人型boss用1，大体型boss用2，就没再怎么受苦轻松通关了。 用长刀，都还能打，除了赵云打不过去看了攻略还是用长刀竟然能一次过。对BOSS的理解和熟悉还是很重要。年纪大了，拼反应还是不行。 人形boss还是比较好打的,主要是正反面的韧性差距太大了
你正面打他削韧跟刮痧一样 , 背刺一刀重击立刻跪了
而且1.5之后有些正面一个重击就挑飞了 , 就能变成挑飞背刺循环致死
红岚那个开打前教你弹刀纯纯误人子弟
还有上面那些说的都是长刀开荒的, 要是飞鸣大斧或者神火长枪, 那基本啥人形boss都是复读到死,更别说青霜 , 用上后都几乎可以放弃思考了... xell2alex 发表于 2025-9-19 09:15
巫祝也是，我看了好几次愣是没看出地图炮有啥明显的征兆，好像只能数秒背版——我管你这那的闪避绕行啊ba ...
巫祝地图炮可以跑板边的 为什么要蹭，换血啊岩石球啊 用锁链枪和赵云枪，打得最难受的一个红岚一个夜夫人，其他boss感觉都挺好打的
—— 来自 realme RMX5062, Android 15, 鹅球 v3.5.99 这两个boss我都没啥印象，随便长刀抹两下就过了 会觉得痛苦就说明压根没搞清楚游戏机制，红岚开始上强度，但是她这种带兵器的人形怪，整体来看属于最好针对的那种 感觉刘承恩那儿死最多
—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha 总之，这游戏像魂一样打回合制或者血源打正面立回，会体会到巨大的不公平，觉得人均拉塔恩或者科斯的孤儿
但所有BOSS都存在一个能把难度拉下几个等级的最优解，或者叫轮椅或者叫套路或者叫克制，用上就全变成哈基米
觉得麻烦的话也不用每个都换套路，神火长枪+青霜获取极早可以用到通关，人形BOSS全部完克，大型BOSS稳一点打回合制也没问题 BOSS是以你能用弹反、背刺、霸体技能为前提设计，不认真看成长树和武器的技能描述自然会吃瘪。 本帖最后由 丢了五块钱 于 2025-9-19 11:11 编辑
红兰受苦能理解，我开始也骂，但是觉得自己能过
刘承恩和艾能奇是什么，我只要双刀转起来就死了
这游戏真不公平的是大型boss，以张献忠 崇祯 老登为代表。你打你的，我跑我的，没部位破坏和场景要素。 主要招式太少了，复读感过于严重。 赵云更是疯批，我一直复读绕行闪避，他能复读砍我一分钟 丢了五块钱 发表于 2025-9-19 11:05
红兰受苦能理解，我开始也骂，但是觉得自己能过
刘承恩和艾能奇是什么，我只要双刀转起来就死了
大型BOSS全是满场遛弯然后版边飞扑、放招这个路数，能交互的时间很少，合着就让我看你演是吧，而且一个失误就半血
不用离为火、燃魂莲火之类的特攻手段，感觉多少和自己有点过不去 本帖最后由 blue321 于 2025-9-19 12:37 编辑
和楼友说的一样，觉得明末算是有想法但落实得不好的例子了吧
我匹诺曹和明末是连着前后脚各打完两周目的，比起匹诺曹拿到蔷薇柄之后丢不掉、明末让人尝试新武器的动力是很充足的。
可惜明末就是说教味有点太重了，加上洗点及其不方便让人很不适。
明末二周目熟悉套路之后换上针对武器去打特定boss真挺乐的，但相对的一周目开荒+切换天赋试错的过程就很折磨人…借用忘记是哪个评测up说的话“没用轮椅的话打过某些boss的时候我都能出无伤切片了”
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直播时代默认玩家会先查攻略再玩，大概就是这种感觉
—— 来自 鹅球 v3.4.98 本帖最后由 wzh5555 于 2025-9-19 13:44 编辑
这游戏就是典型的没有战斗设计核心的大杂烩式设计，战斗体验不直观就对了。
他以血缘的背刺为基础蓝本做的战斗，人形敌人又给了高性能高机动，设计中玩家的推荐输出点是各种（敌人招式间隙中）奇怪而蹩脚的背刺点。
实战很多时候如果你真老老实实靠背刺就要背固定招式的漏背，因为多时候敌人有出招霸体或者背刺保护cd，不在特定时间和特定位置（经常是奇怪的斜角）你是背刺不成的。
然后牢夏可能觉得这么弄人形战斗太单调太不直观了，就额外加了击飞/砸倒、强制转身三种控制技能弥补“蹩脚的背刺”，但控制的强度反向失控（强制让AI重置，退出霸体状态），一旦会用控制技能以后，这战斗又一边倒的变成玩家过于强势
最后是混乱的韧性设计，这游戏有架势条、有削韧（有累计削韧出硬直），但都没有围绕这些要素去包装，实际利用度很低（即便在速通这种极限活动中，都只是偶尔能用到）。
1.4敌人的出招霸体韧性等级是灾难级别的设计（和敌人类型、动作表现各种反直觉），1.5以后全员降韧以后其实还算好一些了。
反正这战斗也就图一乐，上手见识一下战斗设计雷点大全，入门以后轮椅欺负AI
本帖最后由 上杉打老虎 于 2025-9-19 15:01 编辑
红岚，艾能奇和刘承恩三连发把我恶心的够呛
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不清楚老版本是什么样的
最新版里你说的这仨，震地吸血斧子都能初见无脑过
除了刘承恩那个前摇特别长的冰冻大招需要躲一下外，你打你的，我打我的，拒绝交互
精英怪也是，除了川剧变脸哥和第三章的小型鸟人的行动模式略微有点克制斧子（第四、五章那些逼格更高的小型鸟人反倒没这问题）需要小心点外，其余所有精英怪都是直接斧子上去莽就是了。 DelayNoMore 发表于 2025-9-19 14:16
明末洗点我敢说是魂系里最方便的
—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha
洗点方便是好事，但不得不洗就是吃屎了。 DelayNoMore 发表于 2025-9-19 14:16
明末洗点我敢说是魂系里最方便的
—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha
最方便的肯定是无限机兵啊，一样是篝火无消耗无限洗点，就几个基础属性要调，明末的加点里可是混了招式、攻击特效、附魔、心魔效果等一大堆东西，后期还要关注12个技能的问题，繁琐太多了
不过明末占个好就是开局就能洗，无限机兵中盘才有洗点道具 xell2alex 发表于 2025-9-19 15:14
最方便的肯定是无限机兵啊，一样是篝火无消耗无限洗点，就几个基础属性要调，明末的加点里可是混了招式、 ...
有一点，功能上我觉得洗点机制都应该像明末这样可以一点一点想洗哪儿洗哪儿而不是必须重置为0全部重加 楼上基本说完了
总之是有特别针对解，用对招式就会变得很简单
不用的话就要接受疯狗连招 Ketestrait 发表于 2025-9-19 15:19
有一点，功能上我觉得洗点机制都应该像明末这样可以一点一点想洗哪儿洗哪儿而不是必须重置为0全部重加 ...
这些也没几个是他这种树状图加点啊，加点比他这个省事儿多了
—— 来自 鹅球 v3.3.96 老版本，我好像是打完刘承恩和艾能奇之后弃游的，主要是PC上的xbox更新，每次都得把游戏全删了再安装一遍才能更新过于弱智了。这几个BOSS打起来还行，招式复读比较多，可能我用的长刀打剑式刚好能处理复读的几招，所以最后都是用长刀的打剑式格挡反击，陪着boss一块儿复读过的。当时动作系统上最难受的还是被打倒地之后起身过慢，不知道后面新版改了没有。这几个boss的难受程度，我觉得小于云顶城地雷阵。各种地图恶意+小怪组合，因为要反复跑路显得更烦人。 ParadiseMartyr 发表于 2025-9-19 15:34
这些也没几个是他这种树状图加点啊，加点比他这个省事儿多了
—— 来自 鹅球 v3.3.96 ...
就加点我也希望能直接减属性A然后加属性B，当然一键重置肯定也是要有的，明末也是两种都有
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