本帖最后由 根正苗红 于 2025-7-25 12:58 编辑
真拿法环的项目管理来刚黑猴子啊这两从要管理的东西上就没法类比。
法环的关键是资源调度。团队是成熟的，市场是调教好的，assets攒了十好几年, 投资是到位的。好比一手好牌，要看好了怎么打。
黑猴子是白手起家，关键是怎么把有限的资源最大化利用。团队是现拉扯的，市场是悲观的，assets压根没有，投资自己找钱。好比手里就这么几张牌，凑活着用。
你拿魂1和猴子比都是欺负游科。毕竟人家FS 90年代就起家了。你们等着过个几年来年，游科把什么《黑神话悟能》，《黑神话悟净》都做了，出个《西王母顶针》后再跟法环比吧
nianiania 发表于 2025-7-25 10:14
再吐槽下，真接触过很多制作人后，你会发现愿意砍内容的制作人是多么的宝贵，我接触过的不少都是脑子拎不清 ...
坛友说过的，做减法也是一门学问
不过黑猴也确实有不少地方完全没去打磨，记得那会儿有坛友抱怨场景地图缺少指引，我当时半开玩笑说这西游记原著里就经常有孙悟空飞上天看哪边有祥瑞、宝光、妖气的桥段，而且各种小人书连环画的经典构图之一就是孙行者站在高处手搭凉棚远眺，不如让他们直接做一个翻筋斗飞上天望气的指引系统，有妖气的方位就是有精英怪和boss，有宝光的方位就是有装备道具，有祥瑞的地方就是有友方NPC，技术上应该没什么难度，做出来的话系统完善度+1情怀+1，制作组就是没往这个细节方面考虑，不然我都能想到的东西，组里那么多人就怎么会没人提
法环的短板太短，以至于我玩过法环之后，不想再玩任何一款宫崎英高的游戏了
项目管理水平就不是个有没有、多不多的问题，而是行业内平行比较的问题。现在还在说不够完美，你谈的恐怕不是项目管理，而是别的问题。都项目管理了，哪来的完美二字。
ra2163 发表于 2025-7-25 00:26
黑神话完成度也不行啊，最大亮点还是长板足够长
今天我玩那个明末，你说他有没有差到不能玩，感觉也能玩， ...
跟匹诺曹比怎么样？
FF15如果是冯骥接盘而不是小田田这个FW
端出来的东西想必会大不一样
我是大概知道一些游科工期内幕的，讲道理我觉得以那个工期和团队的经验算，猴整体完成度很可以了，能顶住各方压力把十三章的素材组合成还算完整且还算能自圆其说的六章并且按期端出来很不错了……
感觉部分坛友真的很严格
—— 来自 S1Fun
原来有十三章吗，震惊
巨馍蘸酱 发表于 2025-7-25 11:53
其实我至今想不明白黑猴怎么能做那么多BOSS的，90来个BOSS，其中只有几个换皮的，哪怕去除一些比较菜的小BO ...
要是欧美厂估计有十几个BOSS了
看了这么多页，发现不少坛友确实有一种没怎么上过班处理过狗屎流程的松弛感，羡慕
第六章我怨气没那么大，但是第三章我是真吃不消，你哪怕拆成2章我都接受
国内游戏项目管理水平？先过不能在游戏区提的那个游戏
ronac 发表于 2025-7-25 12:55
坛友说过的，做减法也是一门学问
不过黑猴也确实有不少地方完全没去打磨，记得那会儿有坛友抱怨场景地图缺 ...
花果山不就是这样吗。
我玩黑神话没看过地图攻略都是自己找路，到了花果山地图就是腾上云头，远远一望，只见一处凶山恶岭上妖气环绕，隐隐有风雷之势，靠近后果然有剧情触发。
—— 来自 鹅球 v3.5.99
托马斯·品钦 发表于 2025-7-25 09:55
差不多得了，搞得好像游科又成了什么业内大厂一样，820那天还有人说诈骗游戏的。还和小岛宫崎英高放一起比 ...
尤卡原话：做出了个70分的产品，而且非常幸运承接了国内玩家的期待。
黑神话不愧是游戏界的战狼
—— 来自 HUAWEI PLA-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99
比起某个千万级成熟老IP在21周年端出来的开发时长7年的20周年大作，我觉得说冯骥项目管理牛逼一点也不过分
第六章设计得再差还有Boss战能把体验拉回来，打到大圣残躯我根本不会记得第六章哪里体验不好，跟楼里的有些例子比我觉得不知道高到哪里去了。
带一个新团队能四年时间从无到有做出前三章来，我觉得就已经是震撼行业的项目管理水平了。
前途飘飘 发表于 2025-7-25 17:21
第六章设计得再差还有Boss战能把体验拉回来，打到大圣残躯我根本不会记得第六章哪里体验不好，跟楼里的有些 ...
第六章最搞的还是整个游戏最好和最烂的BOSS都在这就算我很喜欢大圣残躯的战斗体验我也不会忘了自己打大石敢当时连连叫骂的样子
冯骥在我眼里堪比在没有先例和基础环境里用手摇计算机搓人造卫星(跟核弹还是差很多的)
最近才打，补到了夜叉王了，这个游戏的质量对得起销量，缺陷也对得起批评，用一句互联网鸡汤的热词就是“先做个垃圾出来，总之先做出来”，作为第一作，猴的质量远远在垃圾之上，已经不错了。
相信无数人跟我一样小时候就在想象一个完美的高大全的游戏，但是此生都没这个机会了，这样的人永远不会体验到“设计游戏”和“做项目”有多大差距。
这是目前的观点，等到dlc和第二作，就不会这么宽容了。
他项目管理不差，但他写的文案太 low，孙悟空一开口成了个二流子地痞。
他的文案不止是能力差的问题，是审美不行，作为创作者的眼界很低。就算招人写文案，领导对产出好坏不分也是白瞎
这项目就像楼上说的，300分美术生特招入学，全靠杨奇带飞
几个去年就上蹿下跳的id现在还在嘴一句
—— 来自 S1Fun
项目管理也是可以考PMP和CSPM证书的，又不是什么天赋技能
—— 来自 samsung SM-S9080, Android 15, 鹅球 v3.5.99
本帖最后由 放大镜 于 2025-7-25 17:42 编辑
巨馍蘸酱 发表于 2025-7-25 11:53
其实我至今想不明白黑猴怎么能做那么多BOSS的，90来个BOSS，其中只有几个换皮的，哪怕去除一些比较菜的小BO ...
以坛友这么多年ACT/ARPG的经验竟然看不出黑猴近半“boss”放其他游戏里要么是“初见boss中后期精英”、要么干脆就是只能当精英的强化小怪……
虽然剩下的妖王还是很多啦，不过能一次性摆盘这么多空气墙护体的boss也不多见就是了，放在这个话题下就不免让人疑惑：以游科为了凑这个盘到底做了多少取舍
放大镜 发表于 2025-7-25 17:41
以坛友这么多年ACT/ARPG的经验竟然看不出黑猴近半“boss”放其他游戏里要么是“初见boss中后期精英”、要 ...
笑了，老头环这种真把精英怪塞进去当boss的都有，还塞移植塞两只塞三只，还有怪猎各种小动物从生态上也是必备的，你倒好，黑神话很多boss人家就是没拿出来当精英怪，就是只有一只，你还非要说在别的游戏里就是精英怪，有这么尬黑的？
游戏能生下来他就成功了
本帖最后由 逸一死吾亦死 于 2025-7-25 17:49 编辑
匹有一点好，他们知道80%以上玩家其实并不是真的喜欢什么岔路探索什么boss设计什么人物build，所以这游戏的这些系统都是看上去好像有其实基本没有的水平，然后ost设计和人物设计挺好，优化很好，动作系统过得去，环境也算好看，就这样都能被评为魂like尖子生了。
不过吧，魂like尖子生倒真不一定是什么好评价，毕竟做得确实长板足够长的魂like，粉丝都是极力和魂切割的。
tigs1 发表于 2025-7-25 17:43
笑了，老头环这种真把精英怪塞进去当boss的都有，还塞移植塞两只塞三只，还有怪猎各种小动物从生态上也是 ...
怪猎狗龙王速龙王就是典型的强化小怪硬凑数没错啊，如果你觉得我前边说漏了我补上就是，这不会影响黑猴强化小怪数量与boss数量同样惊人
没人提FF14是因为小吉以前和国内玩家关系太好被划分成战狼了吗
放大镜 发表于 2025-7-25 17:53
怪猎狗龙王速龙王就是典型的强化小怪硬凑数没错啊，如果你觉得我前边说漏了我补上就是，这不会影响黑猴强 ...
怕你不知道，和你说一声黑猴的boss数量是惊人的多，如果按你这种什么人人都塞精英怪的办法去排除，最后比出来数量只会更多，因为黑猴塞的精英怪少，别人塞的精英怪多
对比法环雪山和第六章，雪山是内容少空但玩着体验不算恶心，没有让我在这位置注意太久。属于是我认识中法环的做得平庸的地方，我看着是合理的。当时玩的感觉是少而不是负反馈。法环我负反馈最严重的地方是岩浆湖和王城下水道，属于我第二次根本不想去的地方
花果山筋斗云掉帧加马赛克云，远景光秃秃一片，和前面比起来太反差了。这筋斗云还不如做成动画或者播片，然后直接搞个**地图算了，之前第一章也不是没搞过。
总结雪山体验是内容上的少，而花果山的体验是跟前面形成的反差，如果猴第六章水平跟我两小时打过去的第五章差不多，那我是接受楼主说的话的，最起码能做到内部质量上的自洽。
—— 来自 OnePlus PHB110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
你说半成品我也勉强认了，你说他项目管理不行，md知道半成品做到哪一步就能卖爆，这不是天才是什么？
按键盘制作人的来黑猴死一万次了
本帖最后由 放大镜 于 2025-7-25 18:41 编辑
tigs1 发表于 2025-7-25 18:10
怕你不知道，和你说一声黑猴的boss数量是惊人的多，如果按你这种什么人人都塞精英怪的办法去排除，最后比 ...
坛友没搞清楚状况吧，路边敲死一只小怪同模然后发现打死的是个boss，这种事要反复经历几十次，根本用不着谁来提醒。
另外，你要回复我最好就把我写的东西看完，不要瞄到一眼不同意见就开始条件反射。
这贴的议题之一是取舍，我看不出来几十个强化小怪撑起来的半边天背后有什么取舍。
此外我还特地写过一句妖王数量多，让我不满的是boss自带护体空气墙这种让人啼笑皆非的低级错误同样也多。其中取舍如何体现，坛友，是时候来“提醒”一二了
6章做成这样子就直接端上来感觉还是很有魄力的，项目管理要是好点估计端上来的质量更好
—— 来自 realme RMX3708, Android 15, 鹅球 v3.5.99
grox133 发表于 2025-7-25 11:00
还真有人觉得化圣雪原是花果山，真当大家没玩过游戏，雪原只是有效探索面积比前面几张图少了，本身内容一点 ...
体量是黑猴2.5倍吗，这么厉害
—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12, 鹅球 v3.5.99
放大镜 发表于 2025-7-25 18:39
坛友没搞清楚状况吧，路边敲死一只小怪同模然后发现打死的是个boss，这种事要反复经历几十次，根本用不着 ...
黑猴哪几十个boss是强化小怪啊，说出来给坛友乐乐
不知道坛友玩的是不是全是蛤蟆精的黑猴
补充一句，我觉得“项目管理”就像前边漏油说的整体的交付能力，包括人的管理钱的管理工期的管理，不单单是质量问题，但从这一点讲，如果820发的是一个半成品或者80%成品，通过后期长尾更新修正到完全体，我觉得这也算不上项目管理有多成功，还是工期逾期了。
思考一下，何为管理
管理是指一定组织中的管理者，通过实施计划、组织、领导、协调、控制等职能来协调他人的活动，使别人同自己一起实现既定目标的活动过程。
因此不难发现，项目管理甚至不是做出一款好游戏。
比如参加xx游戏比赛，一天之内做出符合考题的游戏
你觉得这样的游戏质量如何？那你觉得一个项目管理者的目标是做出一个高质量游戏吗？
深入思考，就可以得出 项目管理的目标永远是做出一款游戏，其次是控制时间成本和资金成本，在上述的基础上做出符合其规模等级的游戏。就如同比赛的时间和资金非常有限，你让小岛来他也做不出花来。
因此，拿第六章来喷冯骥的项目管理能力，你得指出黑神话的预算和时间以及技术储备没有转化成完美的第六章，是他的问题，所以他的管理有问题。
实际楼上很多人都已经说到位了
以游戏科学的时间 资金 人员数量 和技术储备，转化出黑猴这样的完成度，可见冯骥的管理能力出众。