圣剑传说3+圣剑传说5 通关感想(剧透注意)
Rt，这俩游戏都断断续续玩了快一年，终于俩游戏全部通关。而且圣剑传说3特殊的剧情架构，我玩了6周目——3周目原版，3周目重制版。前天聖剣伝説3公式設定+攻略ガイド也到了，这游戏至此也算圆满！楼下正篇 【圣剑传说3】
首先是通关时间
重制版一周目通关时间大概在28小时左右且全宝箱全仙人掌，原版一周目通关时间在24小时左右，其实差距不是特别大。这里的主要原因，个人看法是重制版操作上比原版更行云流水，即使加了更多的剧情演出和更复杂的迷宫，但用时没有特别超出心理预期。原版主要有两个拉时长的环节，敌我双方放技能都会全屏静止播放动画，而且怪物放技能频率远远高于我方，不知道多少次被零帧起手灭队(说的就是你，月之塔血狼和龙穴+黑暗城那个看起来像战士的怪，朱雀飞天之舞+大地喷出剑贴脸)
这里由于原版二周目的时候角色物理太弱，在黑暗城可谓吃尽苦头，回去刷哈皮牙就为了先手让这玩意儿沉默，就连迷宫绕晕的三周目幻影宫殿时间都没它多。幻影宫殿不看攻略，两个点绕了俩小时，我都做好总游戏时间冲着27小时去的心理准备了，结果不到25小时还是通关了。
而重制版比起原版那叫一个爽，之前说的2024-2025跨年年度游戏就是它。
原版+重制版一周目关底BOSS(第六章)
楼下吐槽几个设定 1.昼夜交替人物瞬移。对，在角色面前大变活人，不管是白天转黑夜，还是黑夜转白天，都会遇到面前的人直接消失这一让人哭笑不得的现象。
这一点可以学一学牧场物语或符文工房啊，明明昼夜交替的时刻前后有天色变化，可以安排NPC提前开始走路，等交替之刻或者那之后再晚一些到达新的指定地点。
2.原版月夜之森，不管外面时间是多少，到了这里就直接跳时间到当天晚上。我记得原版不清楚这个机制，在天上绕几个圈结果跳了三天。重制版好了一些，如果不是降落此地而只是在天上飞，则出了这片区域外面的时间还是正常的，不过降落后也会跳到这天晚上。
我玩的时候不禁在想，这里不睡觉就不变曜日的话，NPC的时间观会是怎样的混乱233
3.重制版专属。月明之都开始，商店的武器装备会提供两套备选，然而两套的数值差值大约在10%-20%之间，但售价差值还不到10%，这时候就会强烈怀疑那个稍低些的装备的存在意义。而原版两套的差价在60%-70%，甚至更多，这会让玩家真的买不起，只能先买低一些的装备。后面有钱了再去把更高级的装备买了。
可以入选游戏设计迷惑行为了。
4.拿到海龟笛子后偶然发现好像只有一个人在用，观察了几次发现固定为主人公使用。这个…毕竟是要接触嘴唇的，难道是为了防止间接接吻？
然而最新的圣剑传说5就忘了这点，谁都可以吹海龟笛子，当前控制哪个角色，就由他她它来吹。是因为这个世界反正大家都向死而生，所以不避嫌了吗…
不过原版3也没注意这点倒是。
5.重制版幻影宫殿ミラージュパレス在呼唤出来之前在大地图上不存在，这点好评。原版地图上对应的Tile一直都在，反而有点出戏。
另外重制版加载界面解释了古都佩坦为什么突然可以去了。简单来说就是三个大反派吸收神兽之力造成空间扭曲，而连接上了10年前被龙帝摧毁之前的佩坦城。
6.设定上的glitch
剧情上说是在Mana Stone破坏后，随着时间的增加，受到神兽力量影响的小怪也逐渐变强，表现为每打一个神兽，小怪就升两级。但是对应区域神兽被打败后，小怪为什么还在升级……这就和剧情描述有冲突了。
7.最后是剧情的缺失…
缺少一个6人心愿都实现的结局，无论走哪条路线，都只有2-3人达成愿望。比如不走剑士线，剑士就不能亲手斩杀龙帝为父报仇。不走莉斯线，她也没能亲手除了那个抓她弟弟的凶手。通关后的第七章也是如此，每个线只有3人接受与个人故事密切相关的考验。这一点可以说是这个游戏唯一的遗憾了吧。
再补充个好的方面，第七章隐藏迷宫是意外之喜，虽然还是复用了城镇，但是确实重新设计了，并且灾难符合每个地方的“风格”，能表现出一种“如果大魔女阿尼斯复活世界就会变成这样”的因果关系。而且这个迷宫光是宝箱都有27个，实际体验得打3个小时以上，内容十分丰富。
圣剑传说3最爱莉斯！
接下来吐槽【圣剑传说5】
通关后确实出现了“5”的编号，确认了这又是一部跨越了十八年(2006-2024)的正传。
没玩过圣剑系列，冲着莉丝和安洁**买了圣剑3，据说是台词完全没改，老游戏特有的人物说话前言不搭后语，没什么逻辑，一周目以后再也没打开过了
印象最深的还是黄金街道的BGM惊为天人 圣剑传说5的主题就是“爱”，回归原点的“爱”
但这个世界有毒，尤其是这作的玛娜女神，可以说毫无担当，本作最讨厌的角色之一。
它一定不是3代的フェアリー吧。。。
Mana这个词来自波利尼西亚土著，是对能量或超自然灵性的力量的一种描述，但当我打出まな的时候意外地发现居然跳出了备选项“愛”，原来一开始就定好了吗，30多年前……
这一作有个一针见血的概括“三个鳏夫的故事”，看到后真惊为天人，形容得太tm精辟了。
白毛“想见セルリア想见セルリア想见セルリア！”
黑毛“想见ライザ想见ライザ想见ライザ！”
黄毛“想见ヒナ想见ヒナ想见ヒナ！”
而黑色幽默的是，这作居然给大海龟ブースカーブ都找了个伴，却让三对爱侣天人永隔。 Dragon_Quest_U 发表于 2025-7-19 11:09
圣剑传说5的主题就是“爱”，回归原点的“爱”
但这个世界有毒，尤其是这作的玛娜女神，可以说毫无担当，本 ...
你这夹着日文的看不懂。。。
这两作都有中文，大部分名词都可以打中文的 但是通关后的彩蛋，也就是播放完Staff Roll之后的那小段剧情，还是给我震撼到了。
当画面由全黑转蓝色星海的时候，开始轻轻地播放草人自作的那个曲子，旋律有点悲凉，这和3代Staff Roll末尾转画面时候那种激昂完全不一样，它为什么会放这个曲子？我有点好奇。
然后彩蛋，时间一转几十年后，当年的守护人已垂垂老矣，在村人小孩儿的簇拥中，他的灵魂去了玛娜之树，在那里——
“ヒナ、お待たせしました”
我看到一个解读是，守护人终生未娶，因为他的心早已有了归属。
这个说法本来没什么证据，基本上都是从病榻前的小孩子的称呼“巴尔爷爷”推测小孩不是他的子孙。但是当我查了那首草人创作的歌曲名字后，我便认为这个解读是对的。因为那首歌叫做
ひとりぼっち，孤独无依
巴尔和阳奈，两人真的等了一辈子啊！
虽然这个世界很癫，但是这个纯爱，JRPG多少年没有过了！难怪日站攻略站玩家说有FF10的既视感。
小李菜刀 发表于 2025-7-19 11:19
你这夹着日文的看不懂。。。
这两作都有中文，大部分名词都可以打中文的 ...
但是我玩的不是中文版，所以(除了阳奈)还真不知道正确官译是什么，只能音译一下
白毛：迪罗佛洛斯，他的爱人：塞尔莉亚
黑毛：欧林，他的爱人：莱莎
黄毛：主角巴尔，他的爱人：阳奈 评分
圣剑传说3原版：7.8-8.3
圣剑传说3重制版：8.6-8.8
圣剑传说5：8.0-8.4
圣剑传说5结局：9.1 圣剑还值得一玩的系列作里是不是只剩下初代没有带官中的现代复刻了
一直想知道到底是什么样的剧本能撑起一整个系列 5代玩的时候有一种感觉，并且越到快通关时越强烈。这作有一种2000年代老游戏的感觉，2024年PS5发售的这个游戏是200X年某个游戏的高清Remastered。虽然现实中并不存在这个所谓的可能是PS2上的原版，但就是有这种感觉。
音乐方面可能比较主观，但个人认为5代的音乐是12345五部正传里面最棒的；迷宫也是，这作的迷宫复杂度远超前作。不过有个败笔，最终迷宫敷衍了，扭曲圣域就是素材复用。支线体验和关键剧情拉大分，就玛娜女神这个鬼样子，我也支持五界分开，世界重回ファ・ディール(3代世界)的模样。
这作同时出现了2代和3代的敌人好评，看到猫头鹰和乌龟战士想到2代被无尽催眠和带壳疯狂冲撞的地狱画卷……3代的黑拉比兔也继承到了这代。3代重制3个周目正常流程都没遇到黑拉比兔，可见其隐藏之深，是看到奖杯列表才发现还有这玩意儿。5代也是隐藏奖杯，但对于其出没地点更加摸不着头脑了。
仙人掌这作一共出现38次，而全部地点只有39个，这意味着(很可能)除了玛娜圣域以外其他地点都有。和3代重制不同，这次仙人掌出没地不会在地图上标注出来，一旦第一次的流程错过，后面再单独寻找就非常棘手。
对照掉落日记的地点描述，发现错过的基本上都是前期地图。
仙人掌日记是好东西，这玩意儿我甚至想自制一个周边。…说不定还真有这个树叶形日记本的周边卖呢，不过大概会非常冷。
几位队友的个人剧情里面，龙女和猫忍者都挺不错的。就是这个猫人的形象……3代世界到了后来难道沙漠盗贼和猫族(ニキータ，尼基塔？)通婚了？但是这个5代世界还有类似的猫族，比如行商人三姐妹。尼基塔这个名字传承了下来，却变成了类似兔子的形象233
本帖最后由 Dragon_Quest_U 于 2025-7-19 12:09 编辑
通关了还是感觉这作的标题Visions of Mana不太好理解，不像2代Secret，3代Trail和4代Dawn言简意赅。查了下Vision的含义，它包括
1.可见
2.远见，远景
3.幻视体验
4.尤物
看起来，这作的Vision是含义3和2。
圣域里全都是Visions，玛娜的循环也是一个Vision，而且是这个世界最重要的Vision
说起来这作官译好像就叫“玛娜幻象”，应该是清楚地传达了原意。
我觉得5代最难绷的是人设太丑 重置3把SFC的像素烧鸡完美进化成了3D烧鸡这要点赞，但是自选主角+转职系统现在是接受不了，没那个耐心和时间多玩几周目了
另外翻了下21年通关3RM的笔记，觉得新加的第7章很水，迷宫小要素少，连BOSS都谈不上能压倒本体最终BOSS，更像个DLC 永远的访客 发表于 2025-7-19 12:10
重置3把SFC的像素烧鸡完美进化成了3D烧鸡这要点赞，但是自选主角+转职系统现在是接受不了，没那个耐心和时 ...
隐藏BOSS真的不难，我打黑暗巫妖也就是夏洛特和兽人那个线的最终BOSS，普通难度都差点翻车，反倒压着隐藏BOSS打。
这个要素也就一DLC，总时长可能4-5小时，好在并不额外收费，然而这操作对于现在的SE简直都不敢想。 fmban 发表于 2025-7-19 12:09
我觉得5代最难绷的是人设太丑
男主是真丑，但我感觉龙女和女王都还行。龙女叠加性格和说话风格后变得更加可爱了，女王是性'感，很温柔但不好惹的类型。 希望这俩都在 msw2 有加强 Dreammask 发表于 2025-7-19 11:52
圣剑还值得一玩的系列作里是不是只剩下初代没有带官中的现代复刻了
一直想知道到底是什么样的剧本能撑起一 ...
主要有两个原因
一个是初代最开始叫“最终幻想外传 圣剑传说”，有FF的影响力加持，并且有陆行鸟这种FF经典元素，魔法名也是FF的，比如白魔法ケアル，黑魔法ファイア、ブリザド、サンダー。
另一个是它的玩法参考了初代塞尔达传说，而且大地图是梦见岛的风格(或者反过来说梦见岛是它的风格)。但是这游戏1991，梦见岛1993，中间还夹了个1992的钟为青蛙鸣，画面风格都比较类似。还有值得一提的是初代在Gameboy上，支持双人本地联机双打。
故事的话非常王道，是男主救女主然后共同前往玛娜大树的故事。这作(5)所谓的回归原点也是指的“前往玛娜大树之旅”。 但是圣剑传说2就建立了自己的系列基础，比如8玛娜精灵土風水火光闇月木，环形指令等，经典的まんまるドロップ、はちみつドリンク、ブイブイ草、天使の聖杯都是2代出现的，初代还是ポーション和ハイポーション这种FF的道具。 Dragon_Quest_U 发表于 2025-7-19 18:09
主要有两个原因
一个是初代最开始叫“最终幻想外传 圣剑传说”，有FF的影响力加持，并且有陆行鸟这种FF经 ...
我看日站说很多老玩家都是被初代剧本最后的桥段震撼到后成为系列粉的，甚至把初代的剧本给拔高到了系列最好的地步，不知道实际体验能不能配得上这种赞誉
没考虑过玩GBA版也是因为对FF元素的删减到了影响剧本的地步，似乎在系列粉中这个复刻的名声也很差 本帖最后由 Dragon_Quest_U 于 2025-7-19 18:34 编辑
Dreammask 发表于 2025-7-19 18:20
我看日站说很多老玩家都是被初代剧本最后的桥段震撼到后成为系列粉的，甚至把初代的剧本给拔高到了系列最 ...
最后确实很震撼(等等我做个反白)
玩家很容易被这种现实中越来越远去的真挚感情所打动。 初代结局(剧透)
玛娜大树被毁，女主为了世界化为新的大树，男主在树下终生守护
喜欢原版圣3，那才是经典，打9分，音乐也比重制好，新版给6分，因为我晕3D虽然新版打击感更好女性角色也更肉，但不知为啥没感觉，倒是想把所有的罐子都打烂，结果我晕菜了，即使是野外也一样，不打碎所有的罐子我又难受，最后这游戏没法玩了 Xenor 发表于 2025-7-19 19:32
喜欢原版圣3，那才是经典，打9分，音乐也比重制好，新版给6分，因为我晕3D虽然新版打击感更好女性角色也更 ...
晕3D实在没办法，这游戏的视角尤其是战斗时也确实有问题。
罐子的话，我倒是只要HPMPSP满了，就不会开多余的。还有这作难度比原版降低太多了，BOSS战我都很少开罐子，普通难度好多个都能无伤，困难难度则需要开罐子了，被打到比普通难度痛太多了。 Dragon_Quest_U 发表于 2025-7-19 20:00
晕3D实在没办法，这游戏的视角尤其是战斗时也确实有问题。
罐子的话，我倒是只要HPMPSP满了，就不会开多 ...
难度确实低很多，记得原版BOSS战总要复活个上十次动不动就全屏死亡爆炸三个只能活一个经常被秒杀，重制版操控更灵活但是我也做不到无伤 和圣剑3相比，圣剑5这次做得比较厚道的是，封面内页有一幅完整的美术概念画，如图
而圣剑3的内页印了操作说明，但又不是以前那种详细的说明书。现在游戏变复杂了，都变成电子说明书，甚至有些游戏得连接网页查看，游戏内还不内置，这种更过分。没了说明书，游戏作为一个产品的完整性感觉受到了影响。
这个图如果没猜错，应该是SFC3代原版说明书内置的世界地图。
如今只有在设定集封底二才能一窥真容，而且还这么小。不过SFC版说明书的封面图在这本设定集里以大图形式出现(并且会在故事线的选择误导玩家，因为六人两两一组的排列位置)
新版由于故事线只跟主角也就是最初选定的人物，所以不用额外考虑人物选择的问题，这个封面图从左到右(面对)依次是莉斯、鹰眼、安洁拉、迪兰、夏洛特、凯文，两两一组，实际上给原版故事线选择提供了正确的参考。在不确定的时候，侵略国与被侵略国的两人代表都选了，就能保证走这条线。
之前买圣剑传说2的PS4版时候，卖家额外送了张圣剑传说3的PS4光盘，3的PS4盘面就是这张大图的上半部分。
但是买这张盘的时候重制+原版4周目都打完了，就没在PS5上开新坑。不过还是有点馋那个奖杯，接下来说不定还会继续玩789周目。 【圣剑传说5】
这一作的闇之御子アッシュ(阿什？亚修？)无论是建模、剧情还是人物性格刻画，都远不止一个普通的NPC的规格。猜测他原本就是按第6名可操作角色的规格来设计的，但是可能是为了硬凑标题的“5”，就限定主角团只有5人了。而且亚修在同行过程中能参与战斗，会给我方队员回复生命或玛娜，表明该角色可能有隐藏的设计好的各项数值。
在第七章，每个角色都有自己相关的故事，亚修的故事虽然缩水了，但仍能看出原本应该也是有一套规模相当的故事线。
5代故事里的初代魂守コーダ，形象设计有点接近圣剑传说初代男主ランディ。下面这张图抠自SE的圣剑专题页，中间的玛娜种子上面就是初代男主兰迪的官设。可以看到两人确实很像。
剧情中，コーダ是クィ・ディール时代(也就是圣剑5的时代)的首位魂守，他的经历也很像初代男主的经历。虽然不是同一人，且两人的时代相差数千年之久，但是这方面与其说是致敬，倒不如说直接复制了。 Xenor 发表于 2025-7-20 13:10
难度确实低很多，记得原版BOSS战总要复活个上十次动不动就全屏死亡爆炸三个只能活一个经常被秒杀，重制版 ...
我的原版体验是BOSS战被全屏攻击一口气带走两三个的情况不多，因为我会随身带防御鳞片，一开战就至少给两人用了。但是迷宫里面的小怪零帧起手是真防不胜防，4周目是最痛苦的一周目了，夏洛特、安洁拉和莉斯三人同等级血量都好低，虽然有个鹰眼，但是他的血量放男角色里也很不够看。 哎，仔细一看这扉页图，发现其构图有点像绿野仙踪。绿野仙踪是黄砖的道路通向翡翠城，而这图是砖块铺成的道路通向远方的玛娜大树。几个人并肩站在一起向远方望去的样子也像绿野仙踪。 Dragon_Quest_U 发表于 2025-7-20 13:44
我的原版体验是BOSS战被全屏攻击一口气带走两三个的情况不多，因为我会随身带防御鳞片，一开战就至少给两 ...
印象里在月之塔打月精灵还有前面一片森林兽人守护那里玩得死去活来，还用了好像是种子类的，看不懂日文，就是一个立方体，转一圈，全体有效，加攻和加防，也没用，最害怕的是 假活，明明还有1/3的血，人也还能动，突然一下就死亡起飞弹一边去了…记得莉斯转职星空骑士后血很厚啊，也很强 Xenor 发表于 2025-7-20 14:11
印象里在月之塔打月精灵还有前面一片森林兽人守护那里玩得死去活来，还用了好像是种子类的，看不懂日文， ...
外面几个小立方体从外周进入中间，是加攻；从中心里面跑出来几个小立方体，是减攻；从中心出来一个黄色圈，旁边一圈“珍珠“，是加防；从中心出来一个蓝色圈，是减防；一个三角形由大变小，上面一个圆球是加知性与精神；以目标为中心出现一大一小两个圆球，粒子往上飘是减知性与精神；红色的时钟特效，一个圆环从上往下移动是加速；黄色的时钟特效且不断缩小面积，是减速。
出现一个立方体那是怪物的招数效果吧，是不是物攻免疫屏障？这一作我记得物理攻击免疫和魔法反射俩技能出现频率大幅降低了，2代这两招是真头疼，用消除全部魔法效果的那个ディス啥啥(原型是FF的ディスペル)都没用。玩3代的时候看到罐子里那个怪(ダークプリスト、イビルシャマン、ネクロマンサー)还是会咯噔一下，因为2代这玩意儿很有可能两招内就使用物理攻击屏障，让玩家无可奈何。
3代怪很多零帧起手全屏技能导致体验贼差，毫无平衡性可言。3重制改了这个在我这儿是大好评。 本帖最后由 Dragon_Quest_U 于 2025-7-20 15:39 编辑
不过3代这个罐子怪也很讨厌，它会连着回血，我打他一下他回一次HP，甚至有时候我不打他，他连着回两次三次乃至更多HP。这玩意儿出现会把战斗时间拉得很长，甚是讨厌。
假活是放技能时候默认无敌，但如果放技能前已经遭受了超过当前血量的伤害，游戏就会让玩家把这个技能放完，甚至在这期间可以让其他角色给该角色回血，只不过技能一旦放完，判定就生效，之前加的血也是白加了。我就因为这个机制浪费过巧克力和蜂蜜…… Dragon_Quest_U 发表于 2025-7-19 12:13
隐藏BOSS真的不难，我打黑暗巫妖也就是夏洛特和兽人那个线的最终BOSS，普通难度都差点翻车，反倒压着隐藏 ...
DarkLich哪有什么难度,还不如说龙帝破机制NPC不会自主运作太容易超时呢......凯文性能虽然不如原版那么霸道,但是最快的双击和四连出招收招也轻松杀穿啊.
倒不如说重置版3D化以后拿长武器带突进的丽丝相对原版简直是质变,魔法能突破伤害上限以后安吉拉和夏洛特也能担任一线输出了,相对原版也就是几个要破机制的BOSS恶心了一点,光黑市能买到八属性的爪子就已经是不敢想的好事了
奇怪，我打龙帝一点都没感觉到难，但是巫妖反而很坑。NPC不会破机制是真的，不能指望像玩家那样，留够1级或者2级必杀的SP点数，三个角色各去一个点放必杀快速解决蓝条。他们就只会对着一个点放平A，甚至都不会AAAX搓招多打点伤害出来。一般来说，有3个蓝条的时候我控制的角色一个人消灭俩，第三个蓝条运气好的话能清掉。但4个蓝条就无论如何都弄不完了，时间根本不够，跑来跑去也得花时间。 当年玩了lom，虽然画面不错，但是玩下来对这个系列的好感度降到0 初代其实算重制过了 gba的新约体验挺好的 也有汉化，4代其实更需要现代化一下 而且正传里面只有4代没中文。 psi2001 发表于 2025-7-20 18:03
当年玩了lom，虽然画面不错，但是玩下来对这个系列的好感度降到0
Legend of Mana作为外传还行，但如果当时把这作当成正传圣剑传说4发售，骂声不一定会比现在这个单人关卡制每章能力重置三重debuff加持下的圣剑传说4来得少。
游戏首先得引导玩家通关，然后再谈艺术创作。 psi2001 发表于 2025-7-20 18:03
当年玩了lom，虽然画面不错，但是玩下来对这个系列的好感度降到0
我感觉这系列最适合入坑的还是初代，虽然GB画面，但是剧情和操作都非常自然，没有2熟练度限制攻击力+小怪动不动上个物理屏障和3动不动零帧起手全屏攻击恶心人。新约(1重制)我没通关，感觉玩了原版1之后不知为何玩不下这个加法做了太多的重制版…但是如果是新接触系列的玩家，也许新约是一个适合入坑的作品？ Dragon_Quest_U 发表于 2025-7-20 13:31
【圣剑传说5】
这一作的闇之御子アッシュ(阿什？亚修？)无论是建模、剧情还是人物性格刻画，都远不止一个普 ...
这个第1个图是啥意思？我没玩过5，难道这个是和3连续的吗