本帖最后由 星花 于 2025-7-14 17:14 编辑
要我说，SLG更本没法做爽游，回合制本来节奏就慢，机战还不断刷怪。我建议女性原创主角，取消战斗，可以和各作品男主谈恋爱，说不定还能多买一点。
我觉得机战应该用剑星的画面引擎结合重装机兵的载具系统做成超级英雄大作战的RPG游戏
我对机战的要求只剩两点了，新参多点剧情好点，虽然就这两点也很难实现
hx0088 发表于 2025-7-14 13:24
你是指哪个？机战v,x,30都是pc单机阿。第二次超级机器人大战是fc上面的。 ...
SD高达G世纪永恒
Kyo.C 发表于 2025-7-14 16:04
硬设定都不是问题，加buff类机体巴神登场也不是一作两作了，还有你说的这个再动问题，首先舞娘是火纹传统 ...
武器等级低不代表不能拿啊，系谱还能全通竞技场拿经验和钱呢
其他的先不说..FE那个逛街已经让我连着两代没通关了..一到逛街环节就想退游戏..然后就再也不想打开了
本帖最后由 星花 于 2025-7-14 19:25 编辑
其实我希望能在机战能看到 哆啦A梦大战终结者，超时空要塞 大战 太空堡垒 也不错。既然有哥斯拉 我觉得异形也不是不行。铁甲小宝 和 钢铁侠一起打 霸天虎。蝙蝠侠 的蝙蝠车可以是汽车人。
粉丝认为机战要怎么改不重要，重要的是机战要真的出来一款好玩的作品，可以有缺点，优质动画不够多，体量不够大也无所谓，但起码要好玩。无双起源出之前各路粉丝不也吵得不可开交，但作品出来后，缺点有，但足够好玩，玩家很快就会统一意见认为这个方向是对的，各种边角诉求也无所谓了，现在也没几个角色厨遗老出来狗叫。机战现在不止把玩的部分（关卡设计，系统设计，养成深度）越改越无聊，就连边角料（剧情，动画）也越做越敷衍。除了情怀我都不知道还有啥能吸引人
—— 来自 鹅球 v3.3.96
可以，但这是机战，作品选材为第一议题，视听呈现为第二议题，剧本互动为第三议题，在满足这三项的前提下，才会有人考虑你的议题
同从第二次开始玩萝卜头大战的，V玩起来还挺嗨，后面的就玩起来没啥意思了
----发送自 realme RMX3800,Android 15
从小人可以动开始，就没往战棋方向发力了。动不动就是1-3的p武器，射击8-12格之类的。😏
机战现状就是玩家自己选出来的。
最近重玩老机战，打了z2和w，这眼镜真不如ai社吧，w跳过动画后结算丝滑无比，z2跳过动画直接没有快速结算页面
学起源不如赶紧出ace4，4p刚好也滚了，不会有人再像acer那时候瞎指挥fs做萝卜游戏了。
若菜 发表于 2025-7-14 22:24
学起源不如赶紧出ace4，4p刚好也滚了，不会有人再像acer那时候瞎指挥fs做萝卜游戏了。 ...
ACE3我都没玩过……
PS3现在能不能模拟了
大十字紅朔 发表于 2025-7-14 22:33
ACE3我都没玩过……
PS3现在能不能模拟了
能，acer目前模拟没啥问题
大十字紅朔 发表于 2025-7-14 16:15
设计不了一点
SLG的基本玩法是地形+角色走位，敌我大部分角色攻击范围是1才有走位的必要
遵守设定浮游炮大气圈不可用+威力下调不就行了，也别说得浮游炮好像很无敌一样，i立场普及之后不直接说再见了
建议楼主跑去玩玩手游钢岚，非常符合你说的那样
我方能力往死里限制
打一场副本敌人摸一下我方，甚至只要在场上就能给我方机体上debuff/给自己上buff
通常一场下来我方机体带满十来个debuff，而敌人boss身上则带上十几个buff都是常事
而且基本上是每个本都这样哦
HATENA 发表于 2025-7-14 22:35
遵守设定浮游炮大气圈不可用+威力下调不就行了，也别说得浮游炮好像很无敌一样，i立场普及之后不直接说再 ...
从战略的角度说机战的问题是人物在地图上走到哪里战斗，对战斗内容都没有影响
第N次是限制我方能力强行让玩家打阵地战，后来机战也做过一些尝试比如朝向、援护攻击之类的，其实都不太成功，现在的机战都懒得做尝试完全躺平了
要改的话，比如说是和FE一样，光剑射程一格，浮游炮射程两格，这样才能玩出走位的必要
然后再用地形限制一下我方走位的路径，这样才是SRPG（当然这样就完全是FE了）
不想完全抄FE，保留远射程也有其他改法，比如在地形中引入遮挡物和射线覆盖的概念之类，地球上遮挡物好说，宇宙空间的遮挡物可以是暗礁群和卫星废墟什么的
不过想太多也没意义了，我也不是机战的策划
射程=单位与单位之间的有效战术距离多少都不是问题。光明力量系列后期大魔法飞过来是常事，恶魔幸存者开了邪气流动也有八格射程。机器人大战里很多机体装备了狙击枪，远程导弹，光学定向兵器，打远点也正常，怎么换了游戏就成了原罪了
反过来说，有效战术距离固定为1的可以玩玩星神之苍蓝大地那种。但是丑话说在前头，那种把单位彻底限制死靠1on1密接能力压制的，思路之陈旧已经落了雾霾级的灰尘了
Viteeee 发表于 2025-7-14 17:00
泥潭每次讨论机战要怎么改的时候，10个帖子能整出20条不重样的意见，我要是B社我也躺平摆烂了。 ...
反正它们也不会看的吧，这就是在抽事后烟一样
正因为理想的状态不存在，所以才能盼望不在此处的东西之虚幻，所谓梦里啥都有
但是让游戏显得好玩肯定是要义。如果不看游戏性的话，那sunrise英雄谭早就能代替机器人大战，它那里复数ip角色出现在同框剧情里还有专有cg的，视觉效果比(旧系列)机器人大战还要豪华。但结果它并没有比机器人大战命长，成了昙花一现的谈资
本帖最后由 大十字紅朔 于 2025-7-14 23:37 编辑
hamartia 发表于 2025-7-14 23:13
射程=单位与单位之间的有效战术距离多少都不是问题。光明力量系列后期大魔法飞过来是常事，恶魔幸存者开了 ...
光明力量是很严格的限制走位的游戏啊，盾在前面挡拆保护奶妈，大魔法是耗MP的，也就抗两下，类似火纹的炮台
其他游戏都差不多
机战的情况是什么，比如说我的射程是1-8，敌人射程是1-7，那么我在敌人射程外打他，这好歹走位还有点意义
但更多情况是我的射程1-8，敌人射程也是1-8甚至1-12，那我在最远一格打敌人和贴脸打敌人对游戏是没有任何影响的，这SLG地图可以删了大家改成RPG回合制游戏算了
因为双方射程够长，阵型和走位也没有任何意义
当然保留远射程有保留远射程的改法，超级机器人嘛，比那些靠肉体打仗的人打得远也行啊
保留远射程也可以做挡拆，除了地形遮蔽物，在敌对机体所占的位置上作一下射线遮挡来扣武器射程，PS2的G世纪就有雏形，设定上和游戏性上都没问题
但是我想得到的制作组肯定也想得到，但是不可能改，说到这里就感觉很空虚不想继续想了
某程度來講
機戰的BOSS性能愈來愈偷懶，一個極就鎖了最低氣力為100加不中異常...
而且一招打天下，EN也用得愈來愈少甚至不用EN，甚至武器也沒氣力限制...
不過提到異常的話，又是完全沒用的系統，如鐵甲系的硫酸攻擊是會降防，但他們會用這招嗎?常用技不就是火箭飛拳、宙斯拳或百萬拳...鐵也就是放電、大劍和丟飛機
還有以前敵我招式都會設定是否能P，射程都有限制，現在也有各種1~5還是P
當年花外傳，X高達的隱藏要素之一就是3回合內殺6架機以上，但X高達的光槍才3格但對方有4格，而它要2槍才能殺一隻雜兵，
所以要在敵方回合時也要爭取被攻擊次數來反擊，但奈何對方就是多你一格射程，
因此單純衝上去都未必有用，還要算敵人移動後是否剛好在X高達的3格內
大十字紅朔 发表于 2025-7-14 22:57
从战略的角度说机战的问题是人物在地图上走到哪里战斗，对战斗内容都没有影响
第N次是限制我方能力强行 ...
在系列滥发空飞跟适性之前纯陆战机在大气圈内那是相当憋屈的，光是一个海洋地形就能赶跑一大半名机
反过来主动沉进水里躲B系攻击也是很常见的战术
你说的这些都是轻量化带来的问题，要转回旧时代的设计本身并不存在门槛，只是市场不会再认可了
本帖最后由 大十字紅朔 于 2025-7-15 00:17 编辑
放大镜 发表于 2025-7-15 00:01
在系列滥发空飞跟适性之前纯陆战机在大气圈内那是相当憋屈的，光是一个海洋地形就能赶跑一大半名机
反过 ...
旧系列是参考FE做的游戏性，对我方能力做了很多限制，但第三次第四次中后期主要玩法是地图武器乱轰，以前的游戏性也没多好啦……真不是要去回归旧时代
按我说的最好的是学火纹，弄个箱庭探索，把种菜钓鱼约会搞上
我知道楼上好多都诉苦说不要钓鱼不要种菜，求饶说受不了不想钓鱼了，但正解就是要种菜钓鱼，大家都喜欢种菜钓鱼，有种菜钓鱼就能卖钱，系列能继续下去，大家都开心
要是2OG那会儿加了种菜钓鱼，估计现在OG3都出来了
星花 发表于 2025-7-14 17:10
要我说，SLG更本没法做爽游，回合制本来节奏就慢，机战还不断刷怪。我建议女性原创主角，取消战斗，可以和 ...
当然可以做成爽游，火纹契约剧情那么屎，但大伙对他的战斗系统都有很高评价
而且是机战绝对学不来的
现在大部分机体性能都太全面了，很多机体格射分家问题解决了，强力武器某个地形适应差导致打不出伤害这种限制也没了，一格射程的最强武器也越来越少了，再比如浮游炮机打不到身前这类射程盲区问题也靠给专属机师加近身连击来解决，太吃en之类的续航问题现在也总有办法避免基本见不到了，性能给的太多就一点抠细节的必要都没有了，就会显得有点乏味了
本帖最后由 大十字紅朔 于 2025-7-15 00:35 编辑
Total_Lau 发表于 2025-7-15 00:17
当然可以做成爽游，火纹契约剧情那么屎，但大伙对他的战斗系统都有很高评价
而且是机战绝对学不来的 ...
ENGAGE其实剧情很好的，但被演出拖累了
单论剧情的话ENGAGE是GBA那个剧情写作方式一脉相承下来的最高水准了，可能玩风花雪月的人感觉风格差异太大
主要演出太尴了，就好像把一个好剧本交给了一个蹩脚导演在拍电影，与其让3D建模站桩对话还不如回归那种半身像对话呢，这方面反而机战好点反正是半身像对话算是藏拙了
但是战斗系统好不好其实无所谓了，风花雪月那种战斗玩起来让你睡着的SRPG，卖的甚至比ENGAGE还好点，说明重点并不是战斗系统
重点还是要加入种菜钓鱼约会！
卡奥斯·克斯拉 发表于 2025-7-14 19:05
武器等级低不代表不能拿啊，系谱还能全通竞技场拿经验和钱呢
事实上并不是所有作品的舞娘都能拿武器的啊
Kyo.C 发表于 2025-7-15 00:33
事实上并不是所有作品的舞娘都能拿武器的啊
你说的是“早期”啊，纹迷，系谱、776还不够早？
神他妈机战种菜钓鱼约会 也就是坛友心善愿意回这种复读机浪费时间
—— 来自 S1Fun
代哥能拨款把立绘搞好看点都谢天谢地了
—— 来自 S1Fun
本帖最后由 花咲茜 于 2025-7-15 08:40 编辑
说是粉丝向类型，为什么敌机种类越来越少了，满地图都只有一种兵的感觉太差劲了
而且还专门选择机体少的新参，机战T的几个新参的登场机体甚至只有1、2、2，银河机工队的敌机都是换色的而且没有名字。
机战最烂的是关卡设计，而不是其他地方。以前还有些开机关，多层地图之类的。虽然也简陋，总比一张图上大家摆开龙门阵对攻有意思。
本帖最后由 Total_Lau 于 2025-7-15 09:14 编辑
大十字紅朔 发表于 2025-7-15 00:31
ENGAGE其实剧情很好的，但被演出拖累了
单论剧情的话ENGAGE是GBA那个剧情写作方式一脉相承下来的最高水准 ...
合理怀疑火纹反串
契约跟闪轨2黎轨2一样不值得被任何洗地
非要说什么剧情是好的 演出拖累了 我觉得就是看剧情不过脑全程被弱智文笔牵着走加上适当臆想实现了跟编剧的和解和自我感动
本帖最后由 oyss 于 2025-7-15 09:25 编辑
机战能不能空中不只是一个地形属性而已.弄个3D地图,有山当着地面武器哪怕射程内都不能打,需要飞起来打.
还有增加点难度,敌人都随便根据状况放精神,而不是靠HP触发或者固定触发.
每个人喜欢的游戏类型都不一样，我就喜欢城镇基地建设+战斗和地域压制，我还希望做成信长野望11天创或者魔导巧壳那样的。
那我希望搞参战投票，然后作品按排名从上到下买，买几个算几个
—— 来自 Google Pixel 8, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha
而且现在的sr点大多都是xx回合胜利
就限死了只能用移动快输出高的机体
—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha
从我的爱好角度来说，机战非常需要一个火纹那样更普适的角色/机体强化系统
机战里总是有喜欢的作品喜欢的角色，有的作品就是没啥兴趣，但是主角设计得普遍就是强，不上就容易亏，这点给人的感觉太不好了。高达系还能给喜欢的角色换好机凑活一些，不能换乘的配角就很凑数……对于爱好不那么广泛的玩家来说也太不友好了
大十字紅朔 发表于 2025-7-14 23:36
光明力量是很严格的限制走位的游戏啊，盾在前面挡拆保护奶妈，大魔法是耗MP的，也就抗两下，类似火纹的炮 ...
地形啊地形。impact第一关，断空我尽管有断空炮也不能对水底的战蟹有效打击，但陆地上的断空我却是战蟹绝佳的靶子
はい論破
