纯战士 发表于 2006-10-20 08:51

一骑当千的游戏,杂兵只要懂得见人就攻击,那么玩家就会被打得手都出不了了,解决方法要么就是被杂兵打不怎么硬直,或者就是干脆杂兵不那么爱攻击……但是这尺度实在不大好把握了

CAPCOM 发表于 2006-10-20 11:37

只要看看BSR2前田的动作就会发现KOEI再做十年也未必赶的过

SoulReaper 发表于 2006-10-20 11:51

钱钱鱼 发表于 2006-10-20 13:54

原帖由 罗某人 于 2006-10-19 23:21 发表
没用虎乱3,武器上没加攻击力,三成的地狱外传还是让我通了
那些敌人除了攻防高得离谱外,其它都是渣!渣!!渣!!!


那还不是和拔了杀2 一样?   其实很反感拿35系列和Z5系列来比.

罗某人 发表于 2006-10-20 18:53

原帖由 钱钱鱼 于 2006-10-20 13:54 发表
那还不是和拔了杀2 一样?   其实很反感拿35系列和Z5系列来比.
您玩过《BASARA2》么?
究极难度大坂夏之阵的本多忠胜
拿初始武器,不装防具和道具,在三分钟之内照样搞得死
你拿白板武将去打打地狱难度关原之战的本多忠胜试试?
原帖由 SoulReaper 于 2006-10-20 11:51 发表
:awkward: 所以bsr2只用心做了前田一个人……这时厚道还是不厚道?
《战国无双》的销量是一百多万,《战国BASARA》是三十万……
没钱,说再多都是空谈
原帖由 森兰丸 于 2006-10-20 08:13 发表
353帝国那种被N个敌将围住一下给打浮空了的话就是无限连击连到死的难度才好么...?
但同样的敌将一引出红色区域就变成废柴
您肯定经常直接冲本阵……
原帖由 真是的... 于 2006-10-20 07:25 发表
还是353M里的好...光荣越做越回去了,不知道是故意的么
去抬杠废柴怀旧区搜警察叔叔的帖子

[ 本帖最后由 罗某人 于 2006-10-20 18:57 编辑 ]

AngelicTears 发表于 2006-10-20 21:30

您玩过《BASARA2》么?
究极难度大坂夏之阵的本多忠胜
拿初始武器,不装防具和道具,在三分钟之内照样搞得死
你拿白板武将去打打地狱难度关原之战的本多忠胜试试

又偷换概念了 拿初始武器+不装防具道具 ≠ 白板武将

罗某人 发表于 2006-10-20 22:35

原帖由 AngelicTears 于 2006-10-20 21:30 发表
又偷换概念了 拿初始武器+不装防具道具 ≠ 白板武将 ...
那你把《战国BASARA2》的角色初始化给我看

刚才打岛左近的地狱外传,这关的本多忠胜根本就打不动,完全没硬直,只能用无双奥义来磨血,真是太无聊了

[ 本帖最后由 罗某人 于 2006-10-20 22:37 编辑 ]

Black_2K 发表于 2006-10-20 22:49

BASARA2追求的就是爽快两个字
对于这种类型的游戏已经够了

AngelicTears 发表于 2006-10-21 07:52

换块记忆卡 打出究极难的大坂夏之阵 然后换个lv1的上去试试 这不是做得到做不到而是你想做不想做的事情

真是的... 发表于 2006-10-21 08:18

原帖由 罗某人 于 2006-10-20 22:35 发表
去抬杠废柴怀旧区搜警察叔叔的帖子

刚才打岛左近的地狱外传,这关的本多忠胜根本就打不动,完全没硬直,只能用无双奥义来磨血,真是太无聊了 ...
没有号,老师转给偶看看?

无聊的话还是九州锤叔跟某关的超斗气幸村比较BT.....
同样的没硬直,但是本多叔攻击欲望显然显然比这两个要少得多....加上本多出手比较慢
基本上只要收手防御或回避还是很容易搞死的....

rera 发表于 2006-10-21 10:27

武田和上杉外传里的岛津
某次我们是双打,我用武田,朋友用上杉
和他打得天昏地暗……
但作为NPC的真田还是老是隔屁儿,所以又不能使用hit&away战术
最后只得一人上去放1段无双,然后吸引丫注意力在城里绕圈子,另一人蓄无双……由此循环

还有半藏(为啥我叫其他人都是叫姓,轮到半藏就习惯喊名儿了呢 orz)外传的真田
某次为了拿四级武器还必须正面面对他
没辙,只得把其他的大众脸敌将挂掉以后跑回上田城门前慢慢蹭
被真田盯上就死防,等着NPC本多在后面突击他,然后自己再补上一套8连慢慢地将他磨死 orz

说来最讨厌碰到还是羽柴秀吉
虽然他攻防不高,也没有什么超斗气的场合
但他的1~3 范围广,出招速度又快,每次碰到都非常头疼

罗某人 发表于 2006-10-21 19:16

原帖由 AngelicTears 于 2006-10-21 07:52 发表
换块记忆卡 打出究极难的大坂夏之阵 然后换个lv1的上去试试 这不是做得到做不到而是你想做不想做的事情
我说您能别傻逼了吗?
当年最早提出白板武将这个概念的352
所谓的白板武将拿LV4,也是装了道具带了护卫兵的
照你的逻辑,我们这帮人说了四五年的白板武将都是假的不成?

罗某人 发表于 2006-10-21 19:18

原帖由 rera 于 2006-10-21 10:27 发表
说来最讨厌碰到还是羽柴秀吉
虽然他攻防不高,也没有什么超斗气的场合
但他的1~3 范围广,出招速度又快,每次碰到都非常头疼 ...
我倒是觉得这类敌人最好料理
先想办法放倒他一次,然后一直绕后打背就行了

罗某人 发表于 2006-10-22 05:05

盘点一下已经通了的地狱外传

风魔小太郎:猛人,LV4自带修罗属性,投技,C3破防,C4多个属性点,不用打都知道轻松过的
织田信长:LV4只加一格防御,被冲刺斩打到很痛,其它还好
阿国:没打无限城…… 
伊达政宗:C3打背+大范围真空刃,超暴力无双,不用打,肯定轻松过
丰臣秀吉:没凹到好武器   
岛津义弘:增援很多,打得很久,其它还好   
宫本武藏:虎乱3跺脚无双,打了一次就不想再碰
明智光秀:有个大众脸叛变了,没拿到地狱难度的LV4,可惜
上杉谦信:LV4没加防御,暂时不打
阿市:超EASY
杂贺孙市:无双族,秒杀王,懒得打
德川家康:OC出乎意料地好用
武田信玄:打岛津义弘前存了个档,被打死4次,遇到BUG一次
浓姬:我不想用L1连打BUG
服部半藏:没凹到好武器,LV4不加防御
森兰丸:同阿国
本多忠胜:作弊角色,不想打
稻姬:还没开玩
石田三成:依靠友军过关
浅井长政:超暴力,好孩子不要用
岛左近:三方原的本多真经打,其他一般般
立花訚千代:招式性能好得让人想哭
直江兼续:左慈转世,打不过的人都要死!
宁宁:不喜欢母猴子

[ 本帖最后由 罗某人 于 2006-10-22 05:07 编辑 ]

真是的... 发表于 2006-10-22 07:45

……宁宁的外传才好玩……

罗某人 发表于 2006-10-22 07:57

原帖由 真是的... 于 2006-10-22 07:45 发表
……宁宁的外传才好玩……
玩Z5M时刷女忍者的LV4刷恶心了……坚决不碰!

无动于衷 发表于 2006-10-22 08:02

玩B2两个月之后 再回来发现Z52已经不会玩的人如是说 = =

罗某人 发表于 2006-10-22 08:16

原帖由 无动于衷 于 2006-10-22 08:02 发表
玩B2两个月之后 再回来发现Z52已经不会玩的人如是说 = =
同感
习惯了R1防御和紧急回避,结果在地狱难度被杂兵砍死了十几次,才调整回来

真是的... 发表于 2006-10-22 08:23

防御键在玩BASARA的时候改了
习惯比较重要

宁宁的外传全人物最爽……

可惜居然不能换人玩>:o
真万恶!!!!>:o >:o

罗某人 发表于 2006-10-22 09:45

我发现无双系列最爽的其实是灭掉敌军除BOSS以外的全部武将以后带着我方的全部武将杀到敌军本阵虐BOSS
难度越高友军的攻击欲望越旺盛,敌将也越经打,在旁边观战其爽无比

cubesun 发表于 2006-10-22 10:17

原帖由 <i>AngelicTears</i> 于 2006-10-19 18:41 发表<br />
难道跟basara2那种纯属扯淡的人设比 z52的人设还是\"sb到了极点\"?  那bsr2的人设可以说达到了\"超级无敌SB\"第12重了 <br />
以岛津大叔来说,你说basara2和z52的哪个sb一些?不看六刀的话,至少basara2的伊达独眼龙是很有豪气,比起缩水残废正太但丁版的不知好上多少倍。我也没看出z52让丰臣秀吉拿着金箍棒上窜下跳就比basara2的大猿王高明。

做人不能想当然,basara2确实是“无视历史”,可谁说过无双就真的尊重史实了?35里的张大关人,炸弹人黄盖,野蛮人魏延,高达诸葛亮;z5的浓姬(倒是决战3的归蝶看着很顺眼),人妖小次郎,视觉系石田三成,女忍者尼尼,花痴阿国,死小孩政宗,哪一个不是“纯属扯淡”。无双本来就是光荣放下老铺的脸面戏说恶搞娱乐大众的作品,除了战场事件丰富点让玩家疲于奔命以外,还有哪里跟历史靠谱了?

罗某人 发表于 2006-10-22 10:32

原帖由 cubesun 于 2006-10-22 10:17 发表
<br />
以岛津大叔来说,你说basara2和z52的哪个sb一些?不看六刀的话,至少basara2的伊达独眼龙是很有豪气,比起缩水残废正太但丁版的不知好上多少倍。我也没看出z52让丰臣秀吉拿着金箍棒上窜下跳就比basara2的大猿王 ...
鼓掌!

要说尊重历史,大家都穿着流传下来的那些具足才叫史实

[ 本帖最后由 罗某人 于 2006-10-22 10:35 编辑 ]

mu 发表于 2006-10-22 11:20

我初始角色是幸村,为了过关原在二条城做了半天马贼...关原之战后,战意全失.
lv到顶就无处可去了吗...

罗某人 发表于 2006-10-22 11:23

原帖由 mu 于 2006-10-22 11:20 发表
我初始角色是幸村,为了过关原在二条城做了半天马贼...关原之战后,战意全失.
lv到顶就无处可去了吗...
先去地狱难度再拿遍LV4
然后去地狱外传刷修罗八格LV4

我敢保证你会刷得很“欢乐”

AngelicTears 发表于 2006-10-22 11:38

原帖由 cubesun 于 2006-10-22 10:17 发表
<br />
以岛津大叔来说,你说basara2和z52的哪个sb一些?不看六刀的话,至少basara2的伊达独眼龙是很有豪气,比起缩水残废正太但丁版的不知好上多少倍。我也没看出z52让丰臣秀吉拿着金箍棒上窜下跳就比basara2的大猿王 ...

好那就比比 用z52和bsr2把角色分为3类 A.可以接受(3分) B.基本扯淡(2分) C.纯属扯淡(1分)
注意人设不光看相貌 要看性格言语行为是否和历史相合


信长A    A
羽柴B   C(这个有可能的话我想打F)
归蝶C   C
光秀C   C
竹中-   C
兰丸B    C

家康C   -
忠胜A   C
半藏A   -


谦信A    C
兼续C    -

信玄A    B
幸村A    A

庆次B    B
利家-   B


氏康A    A
风魔B   B

毛利-   C
元亲-   C
孙市C    -
佐助-   A
显如-   C
义弘C    C
长政B    A
义元A    A
政宗C    B
武藏C    C


其他是全虚构人物 因为肯定是C就不参加评比



统计:

z52平均分:2.00    各项得分比例:A:38.1%   B:   23.8%      C:38.1%
bsr2平均分: 1.74   各项得分比例:A:26.1%   B:   21.7%      C:52.2%

二者都有的数量: 17
其中z52超过bsr2的比例: 29.4%      不分上下的比例: 58.8%


注意我可没说\"z52是完全符合史实的游戏\"   我就想问问那个说 \"人设sb到极点\"这一结论是从何而来?

罗某人 发表于 2006-10-22 12:20

原帖由 AngelicTears 于 2006-10-22 11:38 发表


好那就比比 用z52和bsr2把角色分为3类 A.可以接受(3分) B.基本扯淡(2分) C.纯属扯淡(1分)
注意人设不光看相貌 要看性格言语行为是否和历史相合
谦信A    C ...

历史上的谦信是个又黑又矮的圆脸汉子
战国无双2里的谦信长手长脚,脸色苍白,拖着张苦瓜脸
你还给他打A?有没搞错?

原帖由 AngelicTears 于 2006-10-22 11:38 发表

义弘C    C
岛津家所在的萨摩藩位于九州南部,属于亚热带,全年高温多雨,所以《战国BASARA 2》里义弘老爹的两套服装都是袒胸露臂,能多凉快就多凉快,而《战国无双2》里的岛津义弘却包裹得跟个铁皮罐头似的,他老人家难道就不怕中暑么?

[ 本帖最后由 罗某人 于 2006-10-22 12:25 编辑 ]

AngelicTears 发表于 2006-10-22 12:25

好啊你这么扣的话我就把等级分成A-Z好了如何我相信bsr2里的大部分角色都会在T以后

我的A是\"可以接受\" 不是 \"完全符合\"

[ 本帖最后由 AngelicTears 于 2006-10-22 12:26 编辑 ]

罗某人 发表于 2006-10-22 12:29

郝勇敢 发表于 2006-10-22 13:04

笑死了basara2原本就是玩颠覆历史人设的
还拿“性格言语行为是否和历史相合”来衡量basara2的人设?
好比z52本来就是动作游戏我来扯谈z52的恋爱要素是渣所以z52做的很sb?

觉得basara2的人设好,一方面是人物个性鲜明,另一方面帅的确实要帅的多
还有一个个人的观点,非常不喜欢小受型的角色,不如直接学basara2的上杉人妖好了

钱钱鱼 发表于 2006-10-22 13:05

Z52里的信玄公是二十几岁么...........:sweat:

真是的... 发表于 2006-10-22 13:06

呵呵
不要吵了
Z5系列是写实典型化为基础上加入符合当代流行审美的各要素
BASARA系列是在当代流行典型化后加入史实要素
出发点不同的

两者都偏离史实是肯定的
程度上各有差别,小说,游戏直至记事都不可能完全符合史实
三国演义里关二爷的刀还88斤呢,一骑当千的也大有人在
这同样是一种艺术表现手法
史实上那样几乎是不可能的

真要比较的话做历史游戏出家的光荣风格自然要写实一些

但C社将起风格流行化并大改的做法并不是没有道理的
按写实风格来做在光荣系列的阴影下不可能卖到20W左右这个销量
做得偏但做得好!
要赞!



PS:深恶痛绝两个固有技的设定…
不然会或许喜欢BASARA2多过Z52

[ 本帖最后由 真是的... 于 2006-10-22 13:08 编辑 ]

饿龙逗勇者 发表于 2006-10-22 13:17

BASARA2的BOSS除了滚来滚去来抽玩家貌似没有什么太高级的地方

哦 还有气满了基本必放必傻

郝勇敢 发表于 2006-10-22 13:21

capcom出游戏想玩的爽快,结果做到了,basara砍的是蛮爽的
koei出游戏又要动作又要战略,结果动作二流战略三流

AngelicTears 发表于 2006-10-22 13:23

也许就剩一个爽字 何必挂\"战国\"的牌子 这不就是俗称的装B二字

真是的... 发表于 2006-10-22 13:25

原帖由 郝勇敢 于 2006-10-22 13:21 发表
capcom出游戏想玩的爽快,结果做到了,basara砍的是蛮爽的
koei出游戏又要动作又要战略,结果动作二流战略三流
这样想的话去玩砍纸片战神更合适更爽

[ 本帖最后由 真是的... 于 2006-10-22 13:26 编辑 ]

郝勇敢 发表于 2006-10-22 13:27

原帖由 AngelicTears 于 2006-10-22 13:23 发表
也许就剩一个爽字 何必挂\"战国\"的牌子 这不就是俗称的装B二字

koei还出三国志呢
三国志是什么?

郝勇敢 发表于 2006-10-22 13:28

原帖由 真是的... 于 2006-10-22 13:25 发表

这样想的话去玩砍纸片战神更合适更爽

在同意basara2爽快的同时
老k出众的动作游戏制作水平被无视掉了

AngelicTears 发表于 2006-10-22 13:36

bsr根本就没有体现出老卡的制作水平 他脱不开无双系列的大框架

真是的... 发表于 2006-10-22 13:42

原帖由 郝勇敢 于 2006-10-22 13:28 发表
capcom出游戏想玩的爽快,结果做到了,basara砍的是蛮爽的
koei出游戏又要动作又要战略,结果动作二流战略三流

在同意basara2爽快的同时
老k出众的动作游戏制作水平被无视掉了

真搞笑
233
不巧KOEI的第一个开头字母是K,这句话真是意味深长……


碰巧纯动作性跟平衡性跟盘定严谨度来说来说B绝对不会比Z高到哪里去
楼上说得没有错
BASARA完全没有体现出C社在ACT上的水准

况且B还有个很无聊的视角BUG


无双系列本来就是一个很成功的新游戏类型
仿效者无数
BASARA就是其中之一
游戏的分类概念已经越来越模糊
何谓发展?
现在ACT加入RPG要素的有多少???
纯ACT有多少????


照你这种说法
玩游戏的都回去玩扑克、跳圈子跟下棋就可以了
甚至扑克棋类都没有必要诞生跟存在了
人类天天茹毛饮血就可以了

[ 本帖最后由 真是的... 于 2006-10-22 13:44 编辑 ]

rera 发表于 2006-10-22 14:38

原帖由 罗某人 于 2006-10-22 10:32 发表

鼓掌!

要说尊重历史,大家都穿着流传下来的那些具足才叫史实

原来最尊重历史的是鬼畜王RANCE orz

Z5里的伊达确实给人的感觉很侏儒,但Z52不是已经泡大了么
怎么说也比满口洋文的更能令人接受吧

而猴子除了拿根棍儿上窜下跳营造下猴子气氛以外,也不觉得哪里特别出格
比起那豪腕暴碎的大圣实在是好多了
不过拿到BSR盘后第一个开动的就是大圣……原因是觉得新鲜

PS:昨天刚发现,Z5的NPC是会用组合攻击的,只是几率比较小
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