多诺 发表于 2025-6-20 11:02
卡带成本降不下来任天堂也是受害者，但你是平台商，你需要给上这个平台的第三方一些合理的选择。钥匙卡就 ...
你也知道是妥协，任天堂是按着头要求第三方只能使用钥匙卡吗
第三方不乐意承担成本风险选择摆烂，结果消费者不接受摆烂，还要怪任天堂头上
你也知道卡带的成本降不下来，那你来说说任天堂应该给什么方案，装个蓝光光驱吗
本帖最后由 lubo 于 2025-6-20 11:26 编辑
多诺 发表于 2025-6-20 11:07
其实任天堂还有个方式可以选的，就是对使用实体卡的第三方补贴（少收平台税）。但是我觉着这个也不怎么合 ...
64g卡带的报价是16美元，每份60美元实体任天堂能得到的分成是9美元。假设任天堂每份游戏只收5美元，也有着超10美元的卡带成本，这对于第三方来说也是很难接受的吧。
估算了一下，每份ns2版2077实体，cdpr好像只能分到22.5美元
刘伯温不博闻 发表于 2025-6-20 11:12
那应该是我记错了，是插到NS2上要下补丁对吧，话说这类我也有点难以接受就是了 ...
香港转运四方卡了三天快递的龙之天地终于到了，试了下不联网可以玩1.01的ns2版，补丁那么大估计是更新推送的问题
泥潭那个吐槽贴最后一个回复，再加上说删了补丁也没变化，推测应该是本体加升级包都在卡带里，但是联网会被识别成需要下载更新，相当于卡带一份升级包，主机又多下了一份多余的。
高速内存卡那么贵，卡带成本再低也不会特别低，第三方厂商每份游戏不论卖的好坏， 先交几十块成本费出去，怎么可能接受的了，后期有的游戏打折后，价格估计还没卡带成本贵～但作为玩家自然也有选择的权利，国外的二手市场远没有国内比例这么大，大部分人都是买实体图个收藏买数字图个方便，你key卡两不占，你说玩家怎么选
—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 15, 鹅球 v3.5.99
刘伯温不博闻 发表于 2025-6-20 11:12
那应该是我记错了，是插到NS2上要下补丁对吧，话说这类我也有点难以接受就是了 ...
目前卡带里是有完整内容，但系统识别有点问题，不知道是marvelous弱智标记错了，还是任天堂系统弱智识别错了
绿冰 发表于 2025-6-20 11:16
你也知道是妥协，任天堂是按着头要求第三方只能使用钥匙卡吗
第三方不乐意承担成本风险选择摆烂，结果消 ...
妥协当然是大家都有责任，这没毛病吧。
玩第三方怎么你了，我NS买了60多个游戏第一方不到10个，那我就喜欢拿掌机玩jrpg管得着吗，仿佛不玩那b红绿帽不允许买rtt机器一样
whzfjd 发表于 2025-6-20 01:44
核心受众的六成嫌弃钥匙卡也是买数字版，还少个实体周边和二手惩戒权。实体卡另一大用户群:货架路过者则怎 ...
啥叫二手惩戒权，钥匙卡为啥不能卖二手
多诺 发表于 2025-6-20 11:21
妥协当然是大家都有责任，这没毛病吧。
还是那句话，任天堂不妥协，你觉得第三方就会乖乖用64G卡带吗
我觉得第三方肯定全部卡带盒装兑换码
heseran 发表于 2025-6-20 11:16
泥潭那个吐槽贴最后一个回复，再加上说删了补丁也没变化，推测应该是本体加升级包都在卡带里，但是联网 ...
草原来是这样
绿冰 发表于 2025-6-20 11:16
你也知道是妥协，任天堂是按着头要求第三方只能使用钥匙卡吗
第三方不乐意承担成本风险选择摆烂，结果消 ...
卡带成本提升本身不论第三方怎么选都会影响第三方的销量（总不能让第三方都选把十几刀的卡带成本硬吃下去吧？），这里面怎么也不能说任天堂是白莲花啥责任没有吧？
绿冰 发表于 2025-6-20 11:23
还是那句话，任天堂不妥协，你觉得第三方就会乖乖用64G卡带吗
我觉得第三方肯定全部卡带盒装兑换码 ...
你说这个我同意。没有钥匙卡第三方也不会用64G卡。
多诺 发表于 2025-6-20 11:02
卡带成本降不下来任天堂也是受害者，但你是平台商，你需要给上这个平台的第三方一些合理的选择。钥匙卡就 ...
说了半天不还是在说任天堂设计了钥匙卡的问题，这和我上面说的有什么区别吗？谁抬杠啊，没有钥匙卡目前这几个第三方游戏就去用64G卡带了？
本帖最后由 cmdycj0732 于 2025-6-20 11:31 编辑
绿冰 发表于 2025-6-20 11:16
你也知道是妥协，任天堂是按着头要求第三方只能使用钥匙卡吗
第三方不乐意承担成本风险选择摆烂，结果消 ...
其实完全可以用旧规格的闪存，大不了安装到主机，这样至少不用联网就能玩。反正64G过剩的游戏普遍体积都不大，容量按16GB算，连续读写速度40MB每秒，复制到主机应该也顶多五六分钟就完事了，不至于等太久。
多诺 发表于 2025-6-20 11:07
其实任天堂还有个方式可以选的，就是对使用实体卡的第三方补贴（少收平台税）。但是我觉着这个也不怎么合 ...
实体卡老任就收百分之十几，相对于数字版已经少一半了
heseran 发表于 2025-6-20 11:28
说了半天不还是在说任天堂设计了钥匙卡的问题，这和我上面说的有什么区别吗？谁抬杠啊，没有钥匙卡目前这 ...
设计钥匙卡不是问题，问题是卡带成本压不下来
没有64g以下是因为没有生产线了 这个只能指望需求大了压低价格 就算卡带成本也是玩家买到别以为厂商会自己吞下 实际上任天堂自己都是这么做的 key卡只是伪实体你卡都直接算数字版销量了
cmdycj0732 发表于 2025-6-20 11:28
其实完全可以用旧规格的闪存，大不了安装到主机，这样至少不用联网就能玩。反正64G过剩的游戏普遍体积都不 ...
卡带支持安装到主机存储上吗，不过这样以来64G卡成本更降不下来了吧
老任就应该控制所有的第三方把游戏开发成本压到几万块，然后控制所有实体商成本只要几块钱，大家买游戏也只要几块钱岂不是全部都WIN WIN，老任全责
钥匙卡是啥？跟pc实体那样做个盒子再给你塞个激活码进去？
现在还买实体版的要么收藏党要么转卖二手，钥匙卡是纯膈应两边吧？
—— 来自 nubia NX712J, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
钥匙卡应该能卖2手吧
子夜的黑暗 发表于 2025-6-20 11:39
钥匙卡是啥？跟pc实体那样做个盒子再给你塞个激活码进去？
现在还买实体版的要么收藏党要么转卖二手，钥匙 ...
简单来说是可以卖二手的数字版，插什么机子都能玩，但要网络下载全部游戏内容
https://stage1st.com/2b/thread-1540784-1-1.html
所以是哪位发行商的销量低于最保守的预期哇，不会是2K吧
从泥潭最近的讨论来看你任ns2的宣发真是灾难级，到现在还有这么多玩家不知道钥匙卡不是卡盒里塞小纸片，而是可以二手买卖的
—— 来自 S1Fun
如果是双影我建议还是死了好，竟然原汁原味七十个g搬上来，别说钥匙卡兑换码，实体也不会买。
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
实体游戏发行商赚的本来就少了，还想让他们多花10刀以上……怎么可能
本帖最后由 绿冰 于 2025-6-20 11:56 编辑
Dreammask 发表于 2025-6-20 11:50
所以是哪位发行商的销量低于最保守的预期哇，不会是2K吧
日本那边钥匙卡的消化率只有信长接近一半，其他游戏消化率看起来都是2成不到，非常惨淡
当然欧美不一定也是这样，可能最离谱的70+G实体兑换码的双影吧233(其他游戏好像有说前十)
钥匙卡的存在就是反向来证明这种方式对于传统游戏拷贝的销售、交换、收藏和保存之格格不入的失败。这些是从家用游戏机第二世代就开始积累的物质基础，它不允许一拍脑门就去挑战
如果第十世代还不迷途知返，那就要用更多的失败让所有人铭记这一点
第三方哪怕给NS1游戏做个收费升级包也算干点人事啊
我现在看着NS商店里不少打骨折的游戏，没法下手，因为NS1游戏在NS2上狗牙真的太扎眼了，观感完全不如NS1实机。
钥匙卡本身就是给实体商家提供实体可卖，给玩家提供买卖二手用的，如果不是这些游戏商早全面拥抱数字版了，哪怕卡带成本降到NS卡带的那种水平大部分吃过PC，PS，XBOX数字版高利润的厂商也不会愿意用卡带了，NS初期很多厂商试试水才用得卡带，成熟后基本也都是打算兑换码或者8G卡带然后更新，如果没有钥匙卡大部分就转头兑换码了，玩家连二手的机会都没了
本帖最后由 赤井稻妻 于 2025-6-20 12:16 编辑
我不认为钥匙卡是很差的设计，考虑到ns2是掌机，对任天堂来说的最优解显然是发售纯数字主机才能利润最大化，能二手的数字版只是折衷选择，对于大部分用户来说应该是不在意什么收藏之类的说法的，如果收藏玩家占主流，那么纯数字的steam平台应该完全打不过ps才对
要想知道ns2的第三方销量情况得等到ns2上有同步发售的3a新作发售才能搞清楚
都一堆全平台的冷饭，能有多少人买啊
本帖最后由 伊迪潘宫森 于 2025-6-20 12:25 编辑
看看这春秋笔法吧，不仅只翻译了原文的一部分，而且还采用“第三方发行商大失望中！”这种标题来营造一种众发行商口诛笔伐的假象，实际上抱怨的发行商就一家，并且原文作者在总结时也不认为钥匙卡是第三方失利的关键原因
不过有消息称老美的第三方销量占比已经40%了
还有向下兼容的因素，对于想玩符文工房的玩家来说，根本没必要买ns2
本帖最后由 赤井稻妻 于 2025-6-20 12:46 编辑
我看有说法是英国市场的数据：包括捆绑的话，第三方游戏只占14%，不包括捆绑的话，第三方游戏可以占到52%
有人问诸葛说2077是第三方销量最好的软件，一定卖得很多吧，诸葛回答是大概占英国软件销量5%，马车占80%
哦，诸葛的意思是，2077和SF6其实在英国卖得差不多，所以钥匙卡不是第三方销量不好的主要原因，主因是向下兼容，绝大多数人买完游戏机直接玩ns1游戏
三年后再看看情况，而不是三天
你说的这个发行商是不是konami
总结一下楼里的结论:
1.ns2钥匙卡弱智才买
2.任天堂是个很好很好的公司
3.在ns2出第三方游戏的大多数是很坏很坏的公司
