爱撕衣魔刃 发表于 2025-6-19 04:56

ronac 发表于 2025-6-18 23:25
4RE的奇妙小技巧也挺多
手雷出伤随帧变化,扔出雷之后疯狂暂停取消能强行拔高伤害,本来一个小破片炸不死的 ...

变成资源规划游戏这点无论谁来了都没得洗,
蠢到没边儿,

另外RE4里所有武器哪怕满改,
都没有二十年前这老BIO4里初始handgun满改后一枪碎虫/脸的爽感

tuatha 发表于 2025-6-19 05:15

原版我可以打一发看看情况再做决策,是上去体术是继续打是走位还是换武器,非常游刃有余
新版就相对吃力,为了控制风险,基本上来就是一通倾泻弹药
也有可能是年纪大了

SEGA 发表于 2025-6-19 08:39

老版基本就是手枪打退,近身小刀。现在小刀有耐久了,这个就不行了。
现在只能火力宣泄,但子弹经常不够用。现在刚打二周目硬核,初期还是很顺利,后期武器的威力就感觉不太行。

1096beam 发表于 2025-6-19 08:46

可能有人想要的是生化无双吧

white1dance 发表于 2025-6-19 09:29

我是嫌惯性太大 然后步枪机瞄跟fw差不多 主角龟速移速

刘伯温不博闻 发表于 2025-6-19 09:52

说了半天楼主觉得节奏断的点具体是哪里哇

u2deack 发表于 2025-6-19 10:44

虽然我是觉得都好玩的
但是原版的节奏确实干脆很多,毕竟也有时代和机能限制的成分在里面,现在他们还是往更“真”的方向在做的,确实各种动作都有点拖沓

所以其实打佣兵我是喜欢45还有3ds的佣兵那一套的,玩起来真的很爽快和有节奏感,加上坦克移动和转向也是一种节奏

霖岚_ 发表于 2025-6-19 10:48

4re确实就是个充满割裂感的游戏,里面的许多设计都看的出来制作人是既要有要,结果乱炖一锅下来啥都不是
为了恐怖生存把丧尸硬直调的难以掌控,为了增加动作要素又把战点设计得又多又密,为了加入小刀弹反把主角性能全面下调,为了加入下蹲搞出歪头无前摇投技和牛头大旋风,为了加入生存资源规划把123的火药也塞回来,塞就塞吧让玩家自己调度物资不就是了,结果又搞个动态掉落,一当仓鼠就开始惩罚玩家只掉没用的东西,结果就是搞得怎么玩都难受
而且后续从佣兵和DLC也看得出来卡婊自己都知道有什么问题,佣兵老实把硬直和性能改回来,DLC也改掉动态掉落,但本体还是那个样子没任何改变,可不就觉得玩起来憋屈么

eternity0079 发表于 2025-6-19 10:52

俺中老年人直接开风灵月影一路突突突还是很爽的

Muteki_Link 发表于 2025-6-19 12:26

本帖最后由 Muteki_Link 于 2025-6-19 12:28 编辑

主要是老生化操纵数值感没新生化那么强。因为老生化是坦克操作,玩家在被刻意限制的视野内完成走位-瞄准-击杀就很不容易了,所以通过操作给予的回报非常直接:打头必硬直、喷子必吹飞,深入玩进去后机制与机制非常直白明确,反馈也清清楚楚。
但是re为了顺应时代里昂能自由移动射击,为了限制玩家就只能给敌人上强度,数值上的强度。所以对着冲你而来的村民连点几次头还是被抓到、喷子打到身上感觉被吸收了一样,再加上特别明显的动态难度,玩家会有一种全程被演的感觉。(re2后台难度提升后丧尸隔你两米突然就被抓了也是差不多一回事)
开局村庄demo那条路,可以很明显感觉到re想在一周目的强度下达成敲钟前干掉双电锯,比原版要难得多,尤其是一命不死跑到村庄的动态难度下,电锯男肉的可怕。

不过说实话你要我去想在当下把当年的老生化4重制过来这个系统和数值到底应该怎么搞,除了不要把动态难度搞那么明显以外,我也确实想不出什么特别好的办法,总不能真继续坦克操作。所以后面看到维塔士重做MGS3好多人吐槽也太原汁原味了,我觉得至少说明他们是知道自己有几斤几两的。

qappip 发表于 2025-6-19 13:48

Muteki_Link 发表于 2025-6-19 12:26
主要是老生化操纵数值感没新生化那么强。因为老生化是坦克操作,玩家在被刻意限制的视野内完成走位-瞄准-击 ...

有条件玩下vr的原版生化4,机动性有史以来最强 问题其实解决了 就是简单粗暴加血量和同屏敌人。 vr版可以边跑边射 一手喷子一手枪 re4性能和vr版比就是瘸子, 即使在逆天性能主角在同屏敌人**增加情况下依然打得很刺激

笨蛋,我知道的 发表于 2025-6-19 14:09

Muteki_Link 发表于 2025-6-19 12:26
主要是老生化操纵数值感没新生化那么强。因为老生化是坦克操作,玩家在被刻意限制的视野内完成走位-瞄准-击 ...

恶灵附身不就是生化4原版plus,现代化的的操作,更高的角色机动性,还有更优秀的战点设计。只能说那个味确实就真的是九头蛇才能做出来了,隔了十年卡普空还是学不会。

ronac 发表于 2025-6-19 15:00

笨蛋,我知道的 发表于 2025-6-19 14:09
恶灵附身不就是生化4原版plus,现代化的的操作,更高的角色机动性,还有更优秀的战点设计。只能说那个味 ...

那你可记错了,赛巴斯酱初始白板性能极其垃圾,小跑只能三秒,举枪瞄准手抖得像酒精中毒,手法稍微差点走廊那里自动刷车的机关都过不去
上面有人说VR生4玩着爽,这个确实,主要两只手全都能利用上,既能一边冲刺一边疯狂倾泻弹药,也可以站定脚步架胳膊狙击,城堡后段到小岛我都是一手TMP一手打击者/红9杀过去的,有种武装到牙齿的爽

红魔馆的糖 发表于 2025-6-19 15:10

赛巴斯酱虽然菜。但是恶灵的物资管理可以把re4爆出好几层楼

yangkaim4 发表于 2025-6-19 15:44

没玩过原作,re玩的很爽,但这b游戏太晕了,玩两个小时就想吐

笨蛋,我知道的 发表于 2025-6-19 16:19

ronac 发表于 2025-6-19 15:00
那你可记错了,赛巴斯酱初始白板性能极其垃圾,小跑只能三秒,举枪瞄准手抖得像酒精中毒,手法稍微差点走 ...

恶灵附身的流程设计跟生化4不一样啊,讲白板就没意思了。恶灵附身前期一大段时间都是靠潜行到处躲跑瓶子砸头小刀暗杀,资源非常匮乏,三上故意开局不给爽,真开始有我可以控场感觉的时候我觉得应该是下水道机关那里了,到仓库里锁起来的电锯就开始有点爽感了,那时候已经升级很多次了。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

iamsolowingpixy 发表于 2025-6-19 16:43

重制版给我的感觉就是无论我打得多好,资源也省不下。但是无论打得多烂,也总能有资源补给让你半死不活的苟下去。

satan023 发表于 2025-6-19 21:07

老bio4那个操作我是玩不了一点,好在打了键鼠操作mod 然后我就直接惊呼九头蛇我的超人!

发条之心 发表于 2025-6-21 01:06

冗余系统太多了,小刀耐久和弹反/刺杀机制自相矛盾,无限使用的弩箭也和动态掉落弹药自相矛盾。是一个优秀的游戏但不够精巧

天选之子 发表于 2025-6-21 01:41

发条之心 发表于 2025-6-21 01:06
冗余系统太多了,小刀耐久和弹反/刺杀机制自相矛盾,无限使用的弩箭也和动态掉落弹药自相矛盾。是一个优秀 ...

卡婊现在的游戏就是这样,好玩,但是永远拿不到GOTY。上一次拿GOTY都是20年前的事了。

雲夢淵澤 发表于 2025-6-21 10:58

对,就是这种“吃呢又吃不饱,你想饿死呢,不好意思,也不行”。玩家想玩资源管理,不好意思,玩家只能被卡婊弄的系统管理。

760194962 发表于 2025-6-21 11:21

非常欣赏原版re4,初代恶灵附身大家都赞我也想将其作为三上这条线的其中一点玩玩,但一直觉得恶灵附身恐怖不敢多玩,怎么破

indtability 发表于 2025-6-21 12:46

老生4和恶灵1的系统都是自洽的,这两个游戏在枪械系统以外都有一个风险更大,效率和性价比也更高的杀敌手段,老生4的体术触发简单稳定,吹飞范围大,还有小刀补充免费伤害,恶灵1的火柴虽然范围小,但能触发一定范围内的即死效果,这个设计可以很好地为弹药不足来兜底,再加上对携带资源的限制,让这两个游戏压根不需要动态难度,只要给玩家刚好不足以全歼敌人的弹药,水平低的玩家可以主用枪械,辅用体术/火柴,水平高的玩家反之,省下来的弹药也是对高水平的奖励,而 re4 大削体术,触发不稳定,效果变差,风险变高,风险和收益完全不成比例,玩家根本没有主动用体术的动机,刺杀系统稍好一点,但小刀变成了消耗品,甚至有时候没了小刀比没了弹药还棘手,一样不能一直用。免费伤害的缺失让游戏的容错变低,没了消耗品就很难继续下去,也很依赖枪械升级,一旦自己库存能启动的总伤害小于战斗烈度也会很被动。

老生4,或者恶灵1也一样,是给了玩家很强的动机去接近敌人的,像掉落物限时拾取,高收益的体术必须要接近敌人并且窗口较短,无磨损小刀的免费伤害,敌人的机制也在配合玩家近战,群体敌人同时进攻的欲望并不强烈,攻击一旦启动就不会改变方向,方便玩家躲避等等,甚至当玩家和敌人同时触发场景动作的时候,玩家的优先级更高并且无敌,这都是游戏鼓励甚至要求玩家跟敌人近战。到了re4,跟上面的每一条都正相反,我不知道水平要多高才能玩转近战,反正我玩下来风险很高,很容易死的很惨,还没什么收益,当年有一种反驳是说你不能用玩老生4的玩法去玩re4,还要说你是遗老,但我觉得如果re4在继承了老版所有系统的情况下,却不能用以前的玩法玩,这起码说明re4在各个系统的平衡上不如老生4。

举个例子,三个游戏里碰到第一个小boss都是电锯,老生4里电锯霸体还攻击带即死,初上手压迫感很强,但和游戏整体风格一样,电锯的机制也给了近战这个风险很高的行为一个很高的收益,那就是电锯在发动攻击时,头部受创必出硬直,所以在老生4里刀杀电锯是一个有些难度但并不算很严苛的挑战,而re4里电锯表面上被削弱了,砍了即死效果,但实际上刀杀电锯反倒几乎不可能完成了,我玩下来最接近也就是手枪点头然后刺杀,不稳定不说,风险高,没收益还费小刀,没什么意思。至于恶灵1里电锯的杀法就更多了。

在我看来,不论是老生4还是恶灵1都是有自己的设计理念,游戏那的要素都以统一的设计理念做出来的,而re4是在前人的框架上不断堆料做出来的,粗看之下框架好,堆料多,好像是个好游戏,细玩下来发现很多地方相互掣肘,堆料都堆畸形了,好在堆料够多,通关的冗余还是有的,但系统设计上的问题同样不少。

笨蛋,我知道的 发表于 2025-6-21 13:11

760194962 发表于 2025-6-21 11:21
非常欣赏原版re4,初代恶灵附身大家都赞我也想将其作为三上这条线的其中一点玩玩,但一直觉得恶灵附身恐怖 ...

接受得了B级片的血腥吗,接受得了网上搜一下恶灵附身明亮滤镜,学习下控制台里面打开把那个糊糊黑黑的滤镜去掉就只剩血腥了,再把游戏设置里的血腥场面开关关了应该能解决一大半恐怖感。
这游戏也就前期什么都不给你的时候难受,过了前期逃命那一段其实学会了一些小技巧就能控场了,比如捡斧头/火把近战必秒一个非胖子小怪,酒瓶对着小怪头砸一次砸出硬直之后靠近蹲下来能触发当面暗杀,小怪迎面走过来你近战拳头打他一下马上转身退一步躲开他的反击再上去拳一下,然后再退一步开枪打头必定爆头。其他还有很多技巧风险太高就不必学了,学会这几个在资源紧张的初期能给你节约很多资源,火力充足的情况下什么恐怖都是搞笑
还有不要玩主机版本,ps5玩ps4版本锁30帧,甚至有些地方都不到30帧,画面又黑又糊真是难受死人。pc版本几年前的配置都能流畅60帧。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

evilevil 发表于 2025-6-22 12:16

从“动作游戏”变成“恐怖生存”了
页: 1 [2]
查看完整版本: 总感觉《生化危机4复刻版》玩的憋屈