法蒂玛最后结局是不是很惨
窝阔台：蒙古到底你是主还是我是主
这集倒是有个非常容易出现的错误，骆驼画了上门牙，像牛羊骆驼这种反刍亚目的是没有上门牙的
—— 来自 S1Fun
【【KBM】论原生家庭对希塔拉的影响《穹庐下的魔女》拉片第1-2集】
https://b23.tv/pIX9Noz
【【KBM】历史上希塔拉的蒙古生活究竟什么样？《穹庐下的魔女》拉片第3-4集】
https://b23.tv/4d9P20V
窝阔台
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『天幕のジャードゥーガル』Abel監督×三角P対談 サイエンスSARUが目指した“新しい表現”
https://realsound.jp/movie/2026/08/post-2485162.html
第7幕ご視聴ありがとうございました！
モゲの耳飾りの話は好きな逸話だったので、アニメで見られて嬉しかったです。
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https://x.com/i/status/2085920288940990679
今夜は７話放送です
深夜0時からです
お見逃しなく！
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https://x.com/i/status/2086113454323273758
Jaadugar episode 7 is released!
I handled the storyboards and animation direction for B part. Thanks to everyone who contributed, including Yuujirou Abe for his work as the overall episode director. Check it out!
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ご縁をいただき第7話も原画で参加させていただきました(※クロミチ名義ではないです)
こちらは手塗りのファンアートです
北極星の鎖から外れた天の家畜は、一体どこへたどり着くのでしょう…
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今日は「#天幕のジャードゥーガル」6話の美術をご紹介します🌟この回はモンゴルの草原とは違ったシチュエーションだったりイレギュラーなシーンが多く、とてもやりがいのある話数でした。本日は0時から7話放送です！👀
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本集开始塑造窝阔台经政理念，以及为蒙古权力斗争做铺垫。
察合台自罚酒后醏马之事，是体现他严肃守法的秩事，此处写成为窝阔台立威，也是很合理的。
a part的所谓总会议，原型应该是1231年的官山会议，会议目的是议定灭金战略，但因为改编揉合了窝阔台1235年的政略，故而不做具体称谓吧。
历史上拖雷在此时提出了借道南宋，联宋夹击灭金的战略，后来在三峰山之战夺得决定性的战绩，为自己争取到了非凡的军事地位。
但拖雷并没有在此时擅自为术赤势力指定西征方略，察合台更远在中亚，此处应是为了表现蒙古权力内部开始出现拥挤的改编，是比较简明清晰的权谋剧写法。
历史上对拖雷的记载没有说明他的权力意图，仅以政治生物的角度分析的话，他可能是一个有野心而在政斗中失败了的人吧，但也可以塑造成本人无野心而家族有意图的形象。本作采用了日本漫画式“热血笨蛋”战斗狂的塑造，是后者。
历史上窝阔台建都的策略也被从后移植于此，显得此次会议似乎略显混乱，这种改编也是为了突出蒙古权力不集中的不稳定态势。
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窝阔台第一皇妃孛剌合真登场，她是脱列哥那夺得皇后实权前的大皇后，但在生命后期逐渐失去权威，历史上没有多少记载。
木哥是原成吉思汗妃，因为蒙古“父妾嫁子”的继承传统，嫁与窝阔台，还被窝阔台和察合台争夺过。窝阔台死后，她曾比脱列哥那更短地暂领摄政之位，但比较有名无实，实际上根本没有什么影响力，后来权力很快就过渡给了脱列哥那。
二人在史书中都缺乏政斗记载，但在此处有被塑造为女主女二的对立面，可以看出本作有意塑造女性在蒙古高层权力斗争中的暗线操作者形象。
拖雷因“幼子守灶”传统继承了大部分军力，在灭金战争中发挥了大作用，而后他的派系就长期受窝阔台派系压制和夺权。其妻唆鲁禾帖尼以极大耐力和政治智慧，为窝阔台死后的夺权争取了基础，此时，拖雷的派系与术赤之子拔都合作，而察合台与窝阔台的派系合作，这样相互抗衡的格局已开始启动。
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法蒂玛的形象迎来了大转变，一跃而为新生的弄臣复仇者。我还是觉得节奏稍微嫌快了，尤其是考虑到上集为了叙事节奏和表情力，已经把法蒂玛的转变写得有点快了。
不过也不是没有文戏润滑吧，嘛。脱列哥那阵营也确实该塑造了，后面是要干大事的。
史书中法蒂玛与脱列哥那做的事，可没有什么讲良心的余裕。本作女主从无辜复仇者，转变为黑暗复仇者，这应也是一个转折点。
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本集开始塑造窝阔台形象，本作突出了窝阔台给蒙古前期制度奠定地基的历史作用，采用了睿智怀柔的征服者性格塑造。
这牵涉到历史上蒙古前期的经济政治战略，即联合商人。
在成吉思汗时期，蒙古己与中亚商人联系密切。成吉思汗曾组建过一支450人的庞大官方商队，带有外交性质，在花剌子模被劫，因而触发了蒙古灭花剌子模的第一次西征。
须知在唐朝和吐蕃衰亡之后，陆上丝绸之路也就失去了强大国家的保障。在12世纪末至13世纪初，丝绸之路正处于一个混乱割据的状态。河西走廊和西域陷入高昌回鹘、吐蕃部族、西夏、西辽 、金、南南等多个政权的争夺和互动中，缺乏统一权威来保障安全。
商旅缺乏安全保障，经常惨遭劫掠的同时，沙漠之中的绿洲国家们也纷纷沿途对过境商人征收重税，层层设卡，极大抑制了贸易积极性。两宋之所以发展海上丝绸之路，就有被迫替代的原因。
在这种情况下，草原丝绸之路和蒙古的崛起就成了相铺相成的关系。在《银河英雄传说》中，这个观点也被拿来举例过。田中芳树就认为蒙古帝国的成立就是基于丝绸之路商人的支持，并将此视为国家兴亡受经济基础支配的案例。书中分析，商人因不堪沿途绿洲国家的重税，转而支持军力强大、重视贸易的成吉思汗，因此蒙古是一个由商人阶段推上台的帝国。田中甚至认为蒙古帝国也可说是维**帝国，当然了，这个观点有点过激，虽然维**人（回鹘人）的确提供了商人和行政人才，但是蒙古崛起的原因是多方面的。
成吉思汗重视贸易，始建驿站保护商道安全，窝阔台正是延续并发展了这一制度。蒙古打通中西亚后开启的贸易繁荣确是其经济的强大源泉。此外，商人还提供了多方面支持，包括直接的资金，还有情报、武器制造技术、粮食、翻译和征税资讯等。在蒙古西征时，担任翻译、向导和行政官员的就有很多商人。
本集窝阔台用木哥耳坠换瓜又复得的故事，化用了秩闻史料，以此突显了窝阔台的经济政治眼光，以及蒙古的强大，算是四两拨千斤的巧妙笔法。
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赤黑的假面 发表于 2026-8-9 11:23
法蒂玛最后结局是不是很惨
好像这套是蒙古政治斗争经典死法，扣女巫帽子+严刑拷打认罪认罚+缝死七窍+**裹毛毯沉河
Piano-Forest 发表于 2026-8-9 12:54
【【KBM】论原生家庭对希塔拉的影响《穹庐下的魔女》拉片第1-2集】
https://b23.tv/pIX9Noz
大家久等了！世系图随着漫画更新可能会有不断的变化，所以请注意此处与后续可能的版本关系！
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【剧透】
看到评论区有人说孛剌合真看的书是本草衍义的砒霜，发现书中详细记载了砒霜的制作方法
取砒之法：將生砒就置火上，以器覆之，令砒煙上飛著覆器，遂凝結，累然下垂如乳，尖長者為勝，平短者次之。《圖經》言大塊者。其大塊者已是下等，片如細屑者極下也。
（ai翻译）当时制取砒霜的方法，是把生砒放在火上加热，上面盖一个器**，让产生的烟气向上升，并附着在覆盖的器**上。烟气随后凝结，逐渐形成向下垂挂、类似乳头状的结晶。
但是后面老太烤砒霜的时候根本没管什么三氧化二砷会气化直接开着盖把雄黄烤了，这么烤出来的东西能毒死人就有鬼，我看托雷就是心里有鬼喝了符水自己把自己吓死了
看托雷的战略时我很好奇
中原也不是没有坚城，蒙古人擅长的骑射也不能用来攻城，为什么各国会摧枯拉朽般地被蒙古人击败
希塔拉觉得蒙古进攻金国，自己也是蒙古的帮凶，感觉挺没道理的，就算她不想利用进攻金国来分化蒙古内部，身为皇妃的随从，她也没办法动摇蒙古战略，这里希塔拉走进黑暗的画面，让人感觉女主好像突然变成权臣了一样
嘉术2015 发表于 2026-8-10 20:50
希塔拉觉得蒙古进攻金国，自己也是蒙古的帮凶，感觉挺没道理的，就算她不想利用进攻金国来分化蒙古内部，身 ...
确实是权臣，不然贵由为了夺权也不会拿她的死作为示威吧
本帖最后由 Ronu 于 2026-8-10 21:33 编辑
嘉术2015 发表于 2026-8-10 20:50
希塔拉觉得蒙古进攻金国，自己也是蒙古的帮凶，感觉挺没道理的，就算她不想利用进攻金国来分化蒙古内部，身 ...
但是她确实也在期望托雷的策略成功，哪怕这会给开封的百姓带来灭顶之灾，就像当年自己遭受的那样
自然也会对产生这种想法的自己感到自责吧
而走进黑暗则是表示她跨过了这份自责，做好了觉悟。往后若是为了自己的目的，哪怕作为“蒙古人”去残害曾经相同立场的同胞也在所不惜
嘉术2015 发表于 2026-8-10 20:50
希塔拉觉得蒙古进攻金国，自己也是蒙古的帮凶，感觉挺没道理的，就算她不想利用进攻金国来分化蒙古内部，身 ...
另一种意义上的自我催眠而已，相当于
去你奶奶个钻儿的【蒙古赢了我也跟着高兴】
嘉术2015 发表于 2026-8-10 21:39
看托雷的战略时我很好奇
中原也不是没有坚城，蒙古人擅长的骑射也不能用来攻城，为什么各国会摧枯拉朽般地 ...
回回炮，配重投石机。
嘉术2015 发表于 2026-8-10 20:50
希塔拉觉得蒙古进攻金国，自己也是蒙古的帮凶，感觉挺没道理的，就算她不想利用进攻金国来分化蒙古内部，身 ...
蒙军当时就是火星兵
西征并不只是突城，同时把中亚乃至整个中东的军事科技全部打包吸收了，第二次西征还吃了东欧
可以说是除了最西边欧洲外整个旧大陆的军科顶点集大全
同时自己的组织度非常爆炸，军队规章制度也是最领先的
同样是金国出生的汉军，投蒙之前金人都不把他们算战力，投蒙后直接就能和金军精锐抗线
https://x.com/i/status/2086824510645530913
第7幕の修正
ボラクチンのゲルが今回初登場だったので外観参考含めてLO描いてます。
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【お仕事】
TVアニメ『#天幕のジャードゥーガル』第7幕に背景美術で参加しておりました!
掲載許可をいただけたので、第3幕、第7幕の本編背景を一部ご紹介します
ドレゲネとボラクチンのゲルなどたくさん描かせていただきました...!
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这番怎么样，刷ddys刷到了，看评分还不错
IRIS虹 发表于 2026-8-14 13:09
这番怎么样，刷ddys刷到了，看评分还不错
带点考究的历史同人动画
宫斗什么的令人精神振奋
本集展开了法蒂玛与孛剌合真的博弈。
使用了一些卡通式的喜剧活跃气氛，本质上还是包含了一些史同趣味的权谋故事。
历史上木哥与孛剌合真都缺少活动记录，这里的木哥既不懂窝阔台又看不穿宫廷权谋，定位是一个媒介，以及负责一些喜剧内容，而大可敦（大皇后）孛剌合真则显然是前期boss。
二次元“啥子角色”塑（
https://iili.io/CiPycsn.jpg
脱列哥那的塑造也是越来越史同趣味了，用上了一点二次元的“年上撒娇”反差萌（
历史上孛剌合真出身成谜，此处设定为继承自成吉思汗侧妃，又暗示了她能做大可敦，是因为她本人不简单。
本集故事以道教外丹与西方炼金术为引子，法蒂玛借此机会接近孛剌合真，然而大胆的行动也留下隐患。
波斯人当时认为羊宝是万用解毒石，法蒂玛的观念与此符合。现代医学认为它最多也就是能起到一点靠疏松结构吸附肠胃毒素的作用，没法治砷中毒，中医也认为只有一些清热解毒的用处。
能不能治倒不是什么重点，主要还是法蒂玛擅自解读权谋家的想法，犯了轻率的大忌。
（水面与夜空的转场演出很丝滑
（依旧一点喜剧效果之“你看我这双真诚的大眼睛”.jpg
https://iili.io/CiPyZrJ.jpg
脱列哥那的寂寞塑，处于一个二次元史同的扭曲趣味，与博弈中被算计利用的两种可能性之间，可以理解为卖角色关系，也可以理解为法蒂玛的可信度已经在被孛剌合真反向利用了。
毕竟法蒂玛去察合台那里行动失败了，改成去孛剌合真处，在法蒂玛自己看来或许都是可以利用来分裂蒙古的选择，但实际上两个任务对象一个对外，一个对内，在脱列哥那眼里果真一样吗。
当然了，二次元女女关系还是有点在做的。
另外一边，由于金宋辽故事在前，南宋一时未敢与蒙古合作，拖雷遂强行假道南宋，从陕西绕过潼关和黄河，攻破川陕地带，进入汉中，沿汉水直抵河南，最后在三峰山消灭了金军有生力量。
在描写唆鲁禾帖尼的担忧时，十字架器物也显示了她的景教信仰。
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最后也是关键的内容，孛剌合真向法蒂玛回答问题时，提到了所谓知识分子被大量划分到拖雷阵营的事。
窝阔台政府缺少知识分子，这其实不是因为遗产继承问题，而是早期蒙古在长久的征金战争过程中忽略当地儒生阶级的作用，同时在各个方向过分快速扩张领地，导致战后治理困难的结果，人才短缺是有复杂的时代原因的。此时历史上窝阔台虽已下令吸收儒生，但收效尚微。
而拖雷阵营其实也并没有“继承了大部分知识分子”，拖雷继承的主要是军队与财富。此处的原型应是唆鲁禾帖尼对儒生等知识分子、与宗教人士兼收并蓄，具有重视人才的远见。
如此看来，此处孛剌合真的回答就很可疑了，解释之一是本作改动了历史原型。
解释之二就是孛剌合真在这一步就已经开始算计法蒂玛了，她故意骗法蒂玛，把话题引到拖雷阵营，而又让法蒂玛自以为是自己在带拖雷阵营节奏。
法蒂玛至少犯了两个错误，其一是，如果只是唆鲁禾帖尼单纯在重视知识分子，那么你作为知识分子，又为什么要背叛她而效忠孛剌合真呢，就算是仰慕窝阔台，也没理由比起唆鲁禾帖尼更愿意选择孛剌合真，她作为双面间谍，自曝的理由不充分。
其二就是献石的操作太可疑，如果是她自己来献，那还可说是希冀大可敦的权势，但她是与脱列哥那一起来的，那么脱列哥那又有何理由突然示好？没有考虑好掩盖脱列哥那的动机。
此外，她急于下定论，认为孛剌合真渴望永生，然而首先孛剌合真与道士的对话就已经透露了所谓外丹不可信的信息，因此孛剌合真服药很可能根本就不是在追求永生，只是在治病。如此看来，孛剌合真可能在第二次见面时就已经在利用法蒂玛的误判来套话了。
至于她找医生调查雄黄的事，就更是容易被孛剌合真反调查了。
目前看来，脱列哥那的塑造和历史原型相差不小，她已经在蒙古生存了数十年，似乎还在畏惧孛剌合真。后面故事就看她和法蒂玛要如何挺过孛剌合真的考验，取代对方，成长为更具权势的可敦了。
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大可敦：嘻嘻，可爱的小女孩X2呀
这一集可爱的小表情太多了，这一对我嗑了
这一集希塔拉感觉太飘了，在皇后面前各种大放厥词，好期待后续吃瘪打脸的表情
本帖最后由 Piano-Forest 于 2026-8-16 20:05 编辑
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今夜は８話放送です
深夜0時からです
お見逃しなく！
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第8話には参加していませんがファンアートを描きました
鉱物好きのボラクチン様は、パッと見地味に見えるけど渋くてクールな個性が光る煙水晶が似合いそう
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この度は「天幕のジャードゥーガル」第8話に原画で参加させていただきました！シタラが書籍を読んでいるイメージBG辺りを一部担当いたしました。
素晴らしい作品で少しでも携わることができ本当に幸せでした！誠にありがとうございました！
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Jaadugar Episode 8 is out soon! Hope you all enjoy 🙏
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https://x.com/i/status/2088566373895245856
今日は「#天幕のジャードゥーガル」OPの美術をご紹介します💫カラースクリプトに載せているキャラクターは参考用にコンテからお借りしています。コンテの着彩がとても美しくそちらをもとに背景の色味を考えました。本日は8話放送です！
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https://x.com/kura_fuji/status/2089492833468359017
第8幕の修正
教会のゲル、美術さんがライティングとか良い感じに仕上げてて鳥肌立った思い出
ウルムの指示、今見ても作監さん任せで反省…
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https://x.com/jeanpanzie/status/2089581508160094442
A little late, but honored to be a part of the animation team on Jaadugar: A Witch in Mongolia episode 7! I was responsible for LO and genga at the beginning. Very grateful to have contributed and work alongside amazing artists at Science SARU!
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https://x.com/keinosuke_ami30/status/2088648897757585784
6話の二人
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下一话拖雷安达就该无了吧。
追了下原作，确实感觉在人物关系塑造有些微妙，不知道是不是像上面说的史同女风格。把贵由和法蒂玛的冲突写作是对母亲的保护，和拔都/蒙哥的冲突也是他的计划。
这样大家都是相亲相爱关系虽然有利于磕CP，不过对像我这样的非CP党总会觉得有点违和吧。
好吧，主要是因为一些资料，我其实还是挺佩服唆鲁禾帖尼，再加上这次声优是久野美咲+猫猫人设，还是希望后面她能大活跃吧。
托雷要下线了
后来忽必烈崛起算不算拖雷系的隐忍
前半集托大哥神仙仗打得多潇洒
后半集托小弟走流程就走的多狼狈
这集的原创权谋写得很好，和历史重要事件的史同权谋结合在一起，两线交织，有一石二鸟之妙。
本作对孛剌合真的定位，大概就是替窝阔台做脏事的毒相副手，作为背后的权谋家为之翦除隐患，翻云覆雨，机关算尽而寿终。
历史上关于孛剌合真的记载惊人的少，因此有多种猜想，一是她为脱列哥那前的权谋家，曾经压制脱列哥那直到去世，因此脱列哥那上位后就删了她的史料，甚至也许她就是被脱列哥那谋害了；二是她真的没有什么政治活动，出身也不好提，又或者是她的史料在某个阴谋中被牵连，故而被删了。这显然为史同和演义提供了空间。
本集孛剌合真一开始就利用了法蒂玛与脱列哥那相处时间的减少，早早就做了离间准备。并且委任脱列哥那执行暗线操作，让她为了保护而支开法蒂玛，也是一手多用途的妙棋。真正的高手用计都是从三步以前就开始了的。
（木哥啥子塑萌点+1 again
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利用知情者数量信息，让法蒂玛和脱列哥那栽在了自己的雄黄札达石进言上，不落痕迹。
这是单方面的囚徒困境，孛剌合真对信息的利用非常精细，从脱列哥那公开与窝阔台作对的形象，到法蒂玛来自唆鲁禾帖尼阵营的自述，孛剌合真把自己的形象完全包裹在他人的信息之中，自己没有提出新信息，显得全无破绽。
其对脱列哥那怨念的把握，达到了真假难辨的效果。法脱二人关系的破绽之处，即法蒂玛唆鲁禾帖尼阵营出身的利用，也戳中了法蒂玛的不安。
倘若法蒂玛不关心脱列哥那，忠诚对象另有其人，孛剌合真也能籍此判断。
即使没有完全离间成功，也让法蒂玛困惑惶恐，更易操控。
不妨碍这仍然可以支持接下来更重要的计划，因为法蒂玛对脱列哥那的态度已被套了出来，可以利用她的担忧去让她迷惑唆鲁禾帖尼阵营。倒不如说那才是真正的主要目标。
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接下来是重头戏，历史重要事件。
如果只是为了解剖脱列哥那与法蒂玛疑点，实在没有必要拉窝阔台下水，这集的权谋戏精彩就在于一箭双雕，女主与脱列哥那甚至只能说是稍带的副线，被算计进来只是大计划的一环。
倒不如说正是因为这是牺牲自家健康以谋取更大目标的毒计，连大目标也没有办法怀疑，所以法蒂玛自然也更难辨识了。
本集即是拖雷之死的史同权谋，关于他挟带蒙古大部分财力军力，于三峰山之战立下不世之功，随后即在为窝阔台祈福饮水后不久病亡的史料，确实是疑点重重，自古以来都是令人猜度的故事。
本作为了塑造兄弟二人的纯粹形象，为了写拖雷诚于兄弟，写窝阔台诚于政事，便把阴谋剧情安排给孛剌合真策划了。
孛剌合真利用法蒂玛的不安，帮自己为唆鲁禾帖尼与拖雷传递了一条迷惑信息。不过这只是附加计谋，要点还是在于苦肉计用得毒辣，出手太快，令唆鲁禾帖尼这般人物也不能立断。
本作的孛剌合真在一集之中，连骗历史上的两大女杰（脱列哥那、唆鲁禾帖尼），一位名将皇子（拖雷），一位女权臣（法蒂玛）。她对目标心理的把握，是其能把苦肉计、离间计结合成功的原因。
其中拖雷的迷信形象也起了作用。史书中记载“睿宗令军中祈雪，又烧羊胛骨卜得吉兆，夜大雪，深三尺，沟中军僵立，刀槊冻不能举”，当是本集三峰山之战祈雪原型。札木合与成吉思汗争霸，祈雨反被其害的故事也增添了戏剧色彩。史书里拖雷最后也是为请以身代窝阔台病，饮符水后去世。
不过，此处的法蒂玛也算是报了前家主之仇了。
本集对权谋剧的刻画很精彩，得益于作者对史料的发掘利用。虽然我觉得拖雷等人的文戏写得不多，但并没有觉得这拖累了气氛。历史的凝重，角色的心理都栩栩如生。
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成吉思汗的忽里台大会是不是类似于草原大汉版罗马元老院
说起来，如果只是装麻袋扔河里还真不一定死
赤黑的假面 发表于 2026-8-23 13:21
成吉思汗的忽里台大会是不是类似于草原大汉版罗马元老院
直接类比议政王大臣会议更合适吧
赤黑的假面 发表于 2026-8-23 10:38
后来忽必烈崛起算不算拖雷系的隐忍
算，是唆鲁禾贴尼压着托雷家的其他人不让他们窝合台家发生冲突，让贵由没有借口清算托雷家。然后等贵由死了马上联系拔都逼宫扶蒙哥上位。
所以猫猫嘴才是历史上真正的魔女
帆前 发表于 2026-8-23 12:53
这集的原创权谋写得很好，和历史重要事件的史同权谋结合在一起，两线交织，有一石二鸟之妙。
本作对孛剌合 ...
孛剌合真现在大多数猜想不都是认为和全真教有关系(出土的几块碑文），本人可能就崇信道教。所以后面没啥资料是专心修仙去了。
这集拖雷召唤风雪的bgm前文只在总起和成吉思汗的场合用过