碧蓝档案 发表于 2026-7-19 17:08
可能水土不服，攻下襄阳的阔出马上病死了，打下三峰山后的托雷半年病死了 ...
打金都水土不服没道理的，托雷前脚打完决战后脚就死了，九成是窝阔台干的
为啥这部B站都没有？
本帖最后由 pu 于 2026-7-20 10:07 编辑
三峰山还是靠运气赢的差点就崩在那漫画里三峰山太简略了
托雷三峰山打得实在太猛了
这你不死谁死啊
arthurmizuki 发表于 2026-7-19 00:48
不过这么算下来蒙古战斗力也在不断下滑吧，铁木真时期随便就把金打崩了一半，窝阔台时期同样打金，让托雷过 ...
蒙古人的战斗力这时候应该还没腐化。金朝最后时期算是回光返照了。倒数第2个皇帝强力又能打。只能说天要亡他
—— 来自 鹅球 v3.3.96
三峰山这场戏剧性拉满的战役 拍个电影绝对能火 233
我觉得蹲专楼里看各位大佬讲解历史背景比看正片有意思
本帖最后由 Toby_dak 于 2026-7-21 22:23 编辑
引用第194楼199april于2026-07-19 12:32发表的:
其实我还是想不明白成吉思汗为什么让窝阔台上位但是还是让拖雷守灶这不就是明摆着要分裂的吗？
现代人总是刻舟求剑地不理解分封继承。以为古代人不知道其中利弊吗。但现实是，从文化、传统和当时悲催识字率，能玩得转长子继承制度才是少数。从爱尔兰到契丹，均分继承很常见。比如本作品时间往前推70年左右，欧亚大陆最西端的金雀花安茹才上演一场父慈子孝兄友弟恭的大戏，其中就有现代流行文化的老熟人狮心王失地王和阿基坦艾丽诺。
----发送自 Sony XQ-CT44,Android 14
话说都在传阿b买了，但是审核能过吗，这部可不像其他日漫哦
https://x.com/i/status/2079015514492572090
第2幕の原図修正
https://p.sda1.dev/33/0f862977daf7553eb9203984d90f79f7/HNaEWiWbwAAUwcS.jpg
ソルコクタニのゲル外観参考と第4幕の修正。
『草地之制』タイプのゲルは調べても外観しか出てこなくて困ってた時、社内にモンゴル旅行へ行く方がいたので13世紀村に行って写真をいっぱい撮ってきてもらいました。
https://p.sda1.dev/33/c405fc50b83336d116e1437b98380a77/HNoll2daoAAHv1k.jpg
https://p.sda1.dev/33/6e7922e1a3256695c0a7d5169b0fdabd/HNoll2cagAAzVTs.jpg
https://x.com/i/status/2078358000000201020
今夜は４話放送です
お見逃しなく！
https://p.sda1.dev/33/761eeb2f18bd9ae6025dbcc611b7ecf7/HNfPlfabgAATpZA.jpg
番茄汤
https://p.sda1.dev/33/97496f790d04534ccfd82b25538358a7/1000170556.jpg
https://p.sda1.dev/33/29e81aed1e79384b56c83063590ab7ac/HNg7BypbcAAOPPA.jpg
https://x.com/i/status/2073681555483222453
アニメ参加させてもらっています、よろしくお願いします💫
https://p.sda1.dev/33/8e9a3429efa2e56b5a77ff8a4d72420a/HMcyYlHbgAAumAd.jpg
初めてリアタイできたので勢いで描きました…オゴタイ・カアン万歳！
https://p.sda1.dev/33/8af484394bda8bbfb7f4a52b0a7744b2/HNhtEaeaYAA-v4C.jpg
https://p.sda1.dev/33/914a4e8917a48799d847237755ba5da2/HNh_bgCaoAIzq3s.jpg
https://x.com/i/status/2078419510906802551
今日は「#天幕のジャードゥーガル」第2幕の美術をご紹介します🖌️この回は後半ほぼずっと荒野の風景ですが、いろんな時間帯が登場するので色味の変化も多いですね。そして、今日は第4幕放送です！
※画像掲載許可いただいてます。
https://p.sda1.dev/33/d5dbdfb8a15ba4b08e3c72c61f8c6d87/HNftB3AbwAAMbPM.jpg
https://p.sda1.dev/33/e0df06cda845c27ab7828bf8606d920c/HNftB23bcAAn5y7.jpg
https://p.sda1.dev/33/b8ba7ec04921396d8cf11749ef2fad38/HNftB26bYAAqij2.jpg
https://p.sda1.dev/33/6e2dc078671cfa98d334c774b21e6f87/HNftB27agAAH6hb.jpg
还是日本人的假药猛，第四集捕猎后忽必烈一直脸红看着法蒂玛，其实是暗恋她...关键还真像那么回事
我这种认识的蒙古人只有成吉思汗跟忽必烈的史盲看这片就当看原创了，跟当初看真田丸当学战国史一样
论坛助手,iPhone
Aoi_ 发表于 2026-7-21 01:50
话说都在传阿b买了，但是审核能过吗，这部可不像其他日漫哦
重大历史题材审核，要么过不了要么大范围删改
太极八爪鱼 发表于 2026-7-20 10:21
蒙古人的战斗力这时候应该还没腐化。金朝最后时期算是回光返照了。倒数第2个皇帝强力又能打。只能说天要 ...
铁木真不搞西征金朝早亡了，能苟多十几年给他站上历史舞台的机会留下好名声很不错了，前面两任挖坑太大，就算把他换成最牛那几个皇帝并且做对所有事，估计顶多守着潼关黄河偏安一方，然后熬到蒙古分裂祈祷后继足够优秀了
本帖最后由 嘉术2015 于 2026-7-21 21:08 编辑
蒙古人真就这么兄友弟恭的吗？
四皇子监国两年，一度以为自己要当皇帝了
最后还能恭敬地把兄长送上皇位？
是因为游牧民族的生活状态太过艰辛，所以对权力没那么大需求吗？
爱上了三个你 发表于 2026-7-21 00:14
还是日本人的假药猛，第四集捕猎后忽必烈一直脸红看着法蒂玛，其实是暗恋她...关键还真像那么回事 ...
……一个游牧民族头子，看上个奴隶还搞什么暗恋。这描写还不如隔壁跳舞那个封建时代大少爷不把底层人当人到位
嘉术2015 发表于 2026-7-21 21:06
蒙古人真就这么兄友弟恭的吗？
四皇子监国两年，一度以为自己要当皇帝了
最后还能恭敬地把兄长送上皇位？
这不演义吗，史实不会改过程自己编啊（）草原人又不是外星人，真兄友弟恭察合台就不会公然侮辱大哥，托雷不会拖延大会，窝阔台不会逼死弟弟，忽必烈不会杀死弟弟
嘉术2015 发表于 2026-7-21 05:06
蒙古人真就这么兄友弟恭的吗？
四皇子监国两年，一度以为自己要当皇帝了
最后还能恭敬地把兄长送上皇位？
那时候蒙古人组织比较原始，各个头子手下都有势力，所以当头的人那时候不能一言堂，需要妥协，所以开大会谈。类似后金开什么霸王议政一样。后面皇帝集权了就不怎么搞了
嘉术2015 发表于 2026-7-21 21:06
蒙古人真就这么兄友弟恭的吗？
四皇子监国两年，一度以为自己要当皇帝了
最后还能恭敬地把兄长送上皇位？
外部环境不允许啊
哥哥是大汗生前明确指定的继承人，这事大家都知道的，正经的太子
对当时的中下层蒙古人来说成吉思汗就跟神一样，托雷就算想学李世民掀桌子，底下人也很难支持
玄武门那也是李渊+太子多次不做人之后才掀的，大汗也好窝阔台也好都没什么罪状，舆论动员不起来啊
实际上所谓的监国两年就是托雷在想办法，但是到最后实在是没办法
本帖最后由 幽香 于 2026-7-22 00:16 编辑
你们聊的太深入了，其实这剧只到宫斗的程度而已，还是以前tvb那种宫斗，虽然出现的历史人物大部分还是按照历史走向，但基本就走个过场。比如术赤只出现了一次就立马下线了，他跟察合台的矛盾基本就开始那一幕体现了一点点！
幽香 发表于 2026-7-22 00:14
你们聊的太深入了，其实这剧只到宫斗的程度而已，还是以前tvb那种宫斗，虽然出现的历史人物大部分还是按照 ...
真要按时间线术赤都不该出场，番茄汤为了让后面术赤一脉出场没有那么突然强行拖出来的
怎么还做梦想着买呢？
哆啦a梦都进不来了还买这个
—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 13, 鹅球 v4.0-alpha
看不到我倾向于是版权方用dmca之类的原因反映一下，这边接受了就给下了，别的资源大概是民不举官不究状态
https://x.com/i/status/2079869071730811135
今日は3幕の美術をご紹介します🎨今作では一部カラースクリプトに参加していまして、せっかくなので載せてみました。（画像4枚目）
※画像掲載許可いただいています。
https://p.sda1.dev/34/8c93f95331e8aaa9d6df5e0f70336f50/HNz7lrNaYAEs3z9.jpg
https://p.sda1.dev/34/861577916a2bff0b35fa25c4926c7023/HNz7lrYb0AEHwXY.jpg
https://p.sda1.dev/34/219f16d5446b7bc27f8bd8a7f6908773/HNz7lrYasAA1am4.jpg
https://p.sda1.dev/34/fdd09899cd12f183a5a2b08cc67bc98e/HNz7lrVbUAA4ZTh.jpg
TVアニメ「天幕のジャードゥーガル」 トマトスープ先生×山田尚子総監督 スペシャル対談
https://souffle.life/topics/souffle-special/tenmaku-jaadugar-tomato-soup-yamada-naoko-taidan/
原作・トマトスープ先生インタビュー｜「学ぶこと」は何のためにある？ シタラたちの人生をを通して、自分の答えを探してほしい
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1782440287
山田尚子総監督インタビュー｜“考えること”を取り戻すアニメーション。作品に宿る、歴史・文化・生活へのまなざし
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1782438290
Abel Gongora（アベル・ゴンゴラ）監督インタビュー｜シタラの「Revenge（リベンジ）」と「Freedom（フリーダム）」。歴史と文化へのリスペクトから生まれるアニメーション
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1782376177
「Anime Expo 2025」トークセッションの公式レポートが到着！ サイエンスSARU・藤田雅規氏、テレビ朝日・遠藤一樹氏が登壇
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1752022390
我觉得，一年能看到这么一两部动画就足够了...
剩下的厕纸改看ai总结都觉得浪费。
大清水配的真好
制作的真好
法蒂玛转换身份的一集。倒是没想到中间还转了几个弯，增加了戏剧性。
原来唆鲁禾帖尼叫法蒂玛去卧底，目标是察合台。
不过去察合台那边也合理，历史上察合台与窝阔台同党派，拖雷掌握蒙古最大部分军力，表面上兄友弟恭，实际上两边权力之间已经存在隐性冲突。
https://p.sda1.dev/34/dd3021a5665cc0ddaeb2ae639209c46c/1000080821.jpg
这集意外的用了一些卡通的喜剧手法，缓冲气氛。
https://p.sda1.dev/34/9aa34e1dad0d74d3a36ae58a2d2c6865/1000080823.jpg
脱列哥那正式登场，历史上她是窝阔台宫廷中最具权力的妃子，乃马真皇后，歹女主法蒂玛侍奉对象。
此处看的出来作者为了剧情发展以及史同的口味，做了不少改编。把脱列哥那设计成和窝阔台长期持有矛盾。
历史上脱列哥那其实没什么和窝阔台不和的记载，更像是政治生物。在蒙古帝国早期班底里，妻子是被掳来的属于普遍现象，当时的蒙古文化也不歧视掳来的妻子。
此处改编应该为了突出所谓女主女二的复仇者同盟。
初识源自误会，这个羊宝事件编得还是注重戏剧性，以及铺垫角色关系。没想到脱列哥那声线挺浑厚的。
https://p.sda1.dev/34/47124a2b9a594ef9f9d7cd0b43ba4325/1000080833.jpg
喝酒骑马应该是改编自历史上窝阔台与察合台的故事。察合台生性严肃刚直，酒醒后认为自己冒犯大汗，是不敬的案例，于是自行请罪，坚持自罚马匹。
这里拍得很能突出各方性格，让角色聚集起来，在矛盾冲突中一一展现的手法。
法蒂玛不敢在这种情况下冒认是察合台奴隶，所以冒认脱列哥那。这样写就是为了过渡到脱列哥那身边的剧情吧，还挺有戏剧性的，宫斗故事的感觉上来了。
虽然我想吐槽，这样子写，把唆鲁禾帖尼的计划写得好像挺粗疏的（/但姑且就当是体现蒙古当时的复杂吧（
https://p.sda1.dev/34/c9a7af524faa96088c9f15a0d88369c3/1000080827.jpg
作者为了史同“异性恨”的趣味，把脱列哥那和窝阔台设计成了“相爱相杀”的关系。
实际上此时脱列哥那与窝阔台生的第一个儿子贵由都已经23岁了（
只能说史同特色（
同时也表现了察合台与此时蒙古的状况。历史上察合台熟悉法律，严格执法，对蒙古法治以及他们征服的**地区都有深远的影响。
在成吉思汗颁布的“大札撒”（《成吉思汗法典》，世界上最早的宪法性文件之一）施行之初，蒙古处于大触合的动荡之世，所以二兄弟强调了法治对于治理的重要性。
到了脱列哥那摄政时期，因其夺权立嗣的行为，法治也就成了空文。由此可见蒙古习惯法中以忽里台大会为基础的宪法性实践，与封建王朝的权力逻辑相违，亦早已埋下伏笔。
https://p.sda1.dev/34/7b39cadcd1a37927374f90c8fda2b82d/1000080829.jpg
女主法蒂玛与脱列哥那深入了解，开启下一阶段，复仇二人同盟的建立。
此处强调了脱列哥那作为蔑儿乞人妻子的灭族之恨，以对蒙古生活的逐渐适应感到不甘，作为两个人的共同话题。
https://p.sda1.dev/34/ab3a4a9cb006b390d736ef5fd62f21a5/1000080831.jpg
本集故事的情节比较密集，较能体现作者的创作风格和史同口味。
创作方面，改编不无合理性，无非就是让现代人写那个很难说黑白分明的暴力时代，会有一点一厢情愿的地方罢了。
史同方面，给历史人物做二次元萌化处理，以及卡通的表现方式，像是什么宿敌役cp啦，笑面腹黑塑啦，耿直傲娇塑啦，黑暗大女主塑啦，女女共犯cb啦，只能说在这种作品中固所难免。我认为如果观众对此不感冒甚至反感的话也没什么好奇怪的，毕竟这作品都把察合台说成是温柔的人了。对史同这种拿历史上存在过的人来搞同人趣味的互动和卖萌的东西，我个人反正是一直不感冒，单纯看看动画罢了。动画本身做得还是很用心。
把察合台说成温柔的人，是从窝阔台视角的滤镜，这倒也没什么大问题。
单纯想把本作当历史剧看的真的很失望啊
本帖最后由 28201 于 2026-7-27 08:07 编辑
番茄汤是黑塔粉？我逐渐理解了一切
小清水配的好三次元 一股恶皇后感觉
先敬窝阔台大汗：爱亚斯曼丹赛 嘿！
维勒斯坦丹赛 嘿！
阿抬及白牙嚯
ost做得真的很出色啊，本来以为只有马头琴和口弦的，这话有段好像是笛子的bgm也很不错
关根明良明年能不能拿奖，配得真好啊真好
看这进度，估计会在漫画第25话结尾？
三皇子在和自己后宫调情时，二皇子突然老脸一红是为什么🧐
阴差阳错还是跟脱列哥那混到一起了，都是命运最好的安排.jpg