刚入门就夺回失去的20年了
一粉顶万黑
除开那么几个个别的，日厂扩圈本质主打一个鬼佬吃的那么差，把自家的东西煮的模糊点迎合下台上那套，没吃过好的鬼佬肯定馋
这话怎么理解都可以，我的理解就是日厂该多做写带点kuso宅臭味的有日式风格的作品而不是去和欧美卷画面，虽然这也基本意味这卖相不好没销量了
本帖最后由 小学生把持不住 于 2025-3-20 01:59 编辑
所以你们认为荒野在steam美国销售榜不到一个月就跌到第7（全球第8）对卡婊来说算好消息和成功是吧，主机端估计更难看
病態極端 发表于 2025-3-19 21:52
做美式風格作品的日廠只有卡普空和小島秀夫吧
小岛组数十年如一日坚持用帅哥美女当主角，男主角不是基佬，女主角不是黑人，从这一点上来说完全不美式。
怀旧战士 发表于 2025-3-20 00:41
版本号 审核
是你想迎合就能迎合的？
2025年了还念叨版本号审核的的什么成分......你意思是国区steam玩家没有版本号不买还是没经过审核不玩？
病態極端 发表于 2025-3-19 21:52
做美式風格作品的日廠只有卡普空和小島秀夫吧
小岛的游戏玩过都知道，那味一看就是日本人做的。岛哥哥只是喜欢追星喜欢请欧美明星罢了
希远闹 发表于 2025-3-19 21:41
：索尼：你直接报我名字
SE才是
索尼是美国人创作的美国游戏
雪菜碧池 发表于 2025-3-20 00:50
黑社会悟空能代表中国故事吗？
代表？本身就是中国的故事啊
—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12, 鹅球 v3.4.98
国际化是个大趋势。日本本土市场是否足以让日厂生存都是个问题。制作成本一直在上升。
樱井哥哥的确清醒，日厂ps3那会简直是灾难。
他说的不是表面的文化元素，而是制作思路吧。现在日本厂商为了打开美国市场搞一堆自我阉割，比如审美，暗喻幻想刻意抹平角色的身体曲线搞中性化和去掉恋爱设定、炼金工坊尺度收敛。玩法上，像TOAR为了吸引欧美新用户无下限简化系统这类的做法。
woodacg 发表于 2025-3-19 22:11
他说的那个时期是不是PS3中后期那段，印象里几个日厂都很热衷作美式题材，像卡婊做了失落的星球，世嘉做了 ...
暗荣有特洛伊无双，脱裤魔有量子理论，科表有暗影之王，se有心灵入侵，nbgi有一个tps叫什么忘了，总之那会是个日厂就在做美式游戏。
也可以解读为对某些日厂拥抱DEI的行为的评价
—— 来自 鹅球 v3.3.96
其实日本佬玩爵士、嘻哈最后都玩得不错玩出自己东西
"美国化"也可能是单纯喜欢某些元素，而不是主观上刻意去迎合某些受众
拿来主义，喜欢就用，我感觉没毛病，而且往往反而能做出自己的东西；口号式"做自己做民族"的做法往往反效果
一边积极拥抱ZZZQ，一边坚持PS3建模，太君的做好自己很难说是做在什么地方
我怎么感觉把segay骂了
pso2ngs有段时间黑鬼角色+黑鬼封面拼命迎合欧美也是绝了，这种纯纯jpgame真有那么多白猪黑鬼玩吗？
彩虹肥宅 发表于 2025-3-19 21:42
荒野和龙信2算是坚持独特性的吧
世界和荒野就是明显往欧美靠拢的风格，原来的MH味儿削弱了不少
脱离时代谈这个就是屁话，放十五年前，日厂想得最多的就是怎么转型和活下去，还有精力考虑要不要美国化？也就这几年缓过气和回过味来了，十五年前这个帖子下面恐怕又是另一幅模样了
日本游戏都WOKE完一圈了，恨不得个个扎个DEI板载的头巾在头上
越来越讨厌卡表的游戏就是这个原因
其实关于“中国游戏消失的20年”这件事反而是最值得讨论的。很多时候S1游戏区太“西方”视角了，看不到那些历史暗流
要把潜伏在外包产业的中国参与者、坑投资人钱但游戏永远不上市的2B开发组以及泥潭最看不起的腾讯出钱的国产3D动画是怎么培养出新一代动画师等等说明白才是黑猴诞生背后真正的故事。
绿冰 发表于 2025-3-19 22:06
任天堂的部分游戏，密特罗德之类的
虽然密特罗德是金发碧眼的，但还是带着日本文化风格的。
日本游戏和欧美游戏有一种强烈的文化差异，像刺客信条影，有一段播片是女主角和男朋友热吻，就那种突然扑上去咬在一起的吻，哪怕做的是两个“日本人”，还是有挥之不去的欧美感。东方和欧美的价值观、情绪表现完全不一样，玩最后生还者的时候，我也觉得这群人怎么都是一群暴躁老哥老姐。
说的好，按x确定。
有人说卡普空和小岛，但个人觉得这俩的游戏其实 单纯是外皮带了点欧美味，但内核骨子里还是很遵循原先日系游戏那套的(或者说保持个人风格)。
生化危机仍旧是资源管理，关卡设计。合金装备死亡搁浅也还是小岛那味儿。
感觉樱井他们聊的应该是更加游玩层面的东西，比如满世界清问号，电影化叙事之类。(无恶意)
本帖最后由 mimighost 于 2025-3-20 12:52 编辑
变老的大二 发表于 2025-3-20 07:22
国际化是个大趋势。日本本土市场是否足以让日厂生存都是个问题。制作成本一直在上升。 ...
但是日本人不刻意追求国际化也能卖得出去
这才是他说的东西的核心论点：海外玩家不需要刻意迎合国际化的日本游戏，市场需要的是地道的日本作品
我觉得这个说法没啥问题，日厂最牛逼的作品，90年代那些，海外市场都不是日厂首要考虑的目标；好莱坞最好的那批作品，80-90年代的，也不是从企划开始就计划从全世界捞钱的所谓大片。或者说一个项目，一开始就从要从最多的人手里捞钱这个角度出发，各种自我规制，各种假想这个不能有，那个做不了，那注定只能搞出不伦不类的东西。
本帖最后由 怀旧战士 于 2025-3-20 12:54 编辑
Mimic 发表于 2025-3-20 03:43
2025年了还念叨版本号审核的的什么成分......你意思是国区steam玩家没有版本号不买还是没经过审核不玩 ...
能玩和迎合是一回事么，你才什么成分
连大陆市场的门都不进，叫做迎合你？
你问问国区STEAM玩家有几个是能不借助加速器登录的
mimighost 发表于 2025-3-20 12:49
但是日本人不刻意追求国际化也能卖得出去
这才是他说的东西的核心论点：海外玩家不需要刻意迎合国际化的 ...
可90年代哪怕海外褒姒都无所谓，本土就能养活自己了。
不过樱井是以制作人的角色来说的，本质就是说“做自己”。不算啥奇怪的言论，按市场角度其实做出高质量作品能吸引到自己想要的玩家画像就行了。
本帖最后由 林檎 于 2025-3-20 13:02 编辑
剑乱舞踏 发表于 2025-3-20 12:38
有人说卡普空和小岛，但个人觉得这俩的游戏其实 单纯是外皮带了点欧美味，但内核骨子里还是很遵循原先日系 ...
卡表以前是这样，现在不止是外皮了，内核的欧美味也越来越浓了。小岛其实还是偏日式的。
这段话单理解有什么问题吗，我们看中国未来几年的的游戏想看到更具中国风味的游戏，日本人想看到自己的游戏更有日本游戏风味，这不很正常吗
这里的风味更像是一种玩的时候能感觉到的，这就是鬼子游戏/欧美游戏/国产游戏
至于说什么纯日式游戏销量不够需要迎合市场感觉还是有点偏移讨论重心了
病態極端 发表于 2025-3-19 21:52
做美式風格作品的日廠只有卡普空和小島秀夫吧
这两位是真的美式，剩下的都是‘国际化’
说这话的时候是不是又把老任给开除了
这是在说se吧
论坛助手,iPhone
樱井的意思是做自己想做的游戏，而非迎合固定受众。岛哥做的游戏明显都是他自己喜欢做才做的，也不算迎合美国市场。
我觉得樱井讲这个多少有点“站着说话不腰疼”的感觉了，毕竟他自己的大乱斗和卡比都是纯血日系并且欧美大卖大火的玩意，哪怕是“暴死”的新光神话也是欧美知名度拉满的（虽然感觉是大乱斗的功劳）他感觉很难体会到其他制作人作品本土大火欧美没人鸟的情况
头发头发 发表于 2025-3-20 13:10
这段话单理解有什么问题吗，我们看中国未来几年的的游戏想看到更具中国风味的游戏，日本人想看到自己的游戏 ...
首先你要活下来。
我支持这点，要是日本acg也跟着"觉醒"，可真是一点都不好笑
也是一种成功人士的鸡汤
或许对他本人来说确实是这样取得成功的
但是不同人面对的环境千差万别
横尾当年不也说过这种话.主要你主动迎合之后做得不伦不类别人说不定更不喜欢了.
whzfjd 发表于 2025-3-19 21:42
那不一样，索尼都不让日本人创作了
是吗？上次索尼让日本人做的游戏好像还挺知名的，去年很多人都在讨论啊