eiji 发表于 2006-10-9 19:19

原帖由 孤静 于 2006-10-9 18:59 发表
记得炎龙骑士团大叔的老婆刚生下BB 那光头就出战了

对的,SFC版还增加了战后LION去通知巴尔德斯的老婆他战死一事,比较感人

seeyou 发表于 2006-10-9 19:26

monkeyking 发表于 2006-10-9 20:19

原帖由 ラングリッサ- 于 2006-10-9 15:53 发表

又扯淡

系列里我最喜欢的是MD的1代和SS上的3代

永远不变


想起了之前火花回复过一个同样的帖子:
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=135715&fpage=1



我对于这个系列的评价始终是,只有MD的1是最为抓住了棋类的本质,越往后,就越是强调RPG要素削弱下棋的性质了。

Sienna 发表于 2006-10-9 21:02

md版才可行...

ラングリ 发表于 2006-10-9 21:56

原帖由 seeyou 于 2006-10-9 19:17 发表
我加了啥条件呢?
2的第一关会去凹利昂的,要么只是想试试看凹死要花多少时间,要么纯粹是闲的蛋疼,或者就是顶楼引的那样想以此证明自己厉害(虽然我们都知道没什么厉害的)。如果2象1的随机性那么大,费的时间少很多,当然有可能凹 ...
讨论凹的确没多大意义:)

不过我有过无密集挑战MD1代1关全歼敌军的惨痛经历

凹得是天昏地暗,自己行动凹、NPC行动时更要凹

当然这也属于闲的蛋疼,但是我觉得这个比MD2代第1关凹利昂更加噩梦

所谓随机性也带不来更多的轻松

所以回了你最开始那贴

[ 本帖最后由 ラングリッサ- 于 2006-10-9 21:59 编辑 ]

shining0083 发表于 2006-10-9 21:57

原帖由 ラングリッサ- 于 2006-10-9 18:28 发表

说“L1的设定过分依赖能力而忽视数量”不合理的人是你
现在说“L1随机性大是一回事,过分依赖个人能力是另一回事”的人还是你
不说别的,就你这句“L1的设定过分依赖能力而忽视数量”我就觉得你就没玩好1

“HP低于10日 ...

不光L1过于依赖个人能力,整个系列也是如此,难道还有人海战术一说么?
拿L1来说,是因为“一兵多次攻击”这样的设定使这个特点更明显
1兵是极端,但3兵呢?多兵并不见得占到便宜

由猴王的回帖引出的一兵多次攻击,到后面的引用帖说的是“一兵多次攻击”的设定
我一直“一兵多次攻击”的设定提出看法,而“随机性”到底是谁提出的呢?

对于L整个系列的研究我是没有你深入
但我想作为一名有一定资历的玩家,尤其是像你这种系列重度fan,更应该能分辨一个游戏里好的东西与不好的东西
而不是一味因为个人的喜好,“我认为她好就好”地将其他玩家的想法拒诸门外

当然,既然你无法正视他人的看法,也确实没有什么必要讨论下去

ラングリ 发表于 2006-10-9 22:13

原帖由 shining0083 于 2006-10-9 21:57 发表


不光L1过于依赖个人能力,整个系列也是如此,难道还有人海战术一说么?
拿L1来说,是因为“一兵多次攻击”这样的设定使这个特点更明显
1兵是极端,但3兵呢?多兵并不见得占到便宜

由猴王的回帖引出的一兵多次攻击,到后面的引用 ...
不是的,最先能力与数量这个话题并没有泛泛而谈的,而是相对而言的
MD的1首先主将没有后几作那样高的职阶,除了女性角色,主将们转职也很有限
1代的确可以靠全主将不带兵通关,而且相当简单
但是1代却可以带8队兵,由于过多的战斗单位,无论打起来还是凹起来都相当疯狂
说1代忽视数量是不对的

另外我也没有说谁资历深,这个游戏简单得要死,谁都可以轻易上手乃至玩得转
我最开始也说了,见仁见智的一些问题,你有你的看法,我有我的看法,这是很好的现象
不过阁下开始那句“质问别人之前,最好想一下自己的理据是否服人”这句话是不是该斟酌一下呢
我也申明过多次,我从来没有发贴说让别人非要认同我的意思
你可以继续说MD1代“过分依赖能力而忽视数量”
我没意见的

ラングリ 发表于 2006-10-9 22:28

原帖由 monkeyking 于 2006-10-9 20:19 发表



想起了之前火花回复过一个同样的帖子:
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=135715&fpage=1



我对于这个系列的评价始终是,只有MD的1是最为抓住了棋类的本质,越往后,就越是强调RPG要素削弱下棋的性质了。 ...
这就是为什么我到现在手机上都还装着MD1代的模拟器和游戏

:awkward:

天下无敌 发表于 2006-10-9 22:38

原帖由 shining0083 于 2006-10-9 21:57 发表
一味因为个人的喜好,“我认为她好就好”地将其他玩家的想法拒诸门外

当然,既然你无法正视他人的看法,也确实没有什么必要讨论下去
对我好的是好人对我坏的是坏人

shining0083 发表于 2006-10-9 23:07

原帖由 ラングリッサ- 于 2006-10-9 22:13 发表

不是的,最先能力与数量这个话题并没有泛泛而谈的,而是相对而言的
MD的1首先主将没有后几作那样高的职阶,除了女性角色,主将们转职也很有限
1代的确可以靠全主将不带兵通关,而且相当简单
但是1代却可以带8队兵,由于过多的战 ...

“质问别人之前,最好想一下自己的理据是否服人”

很介意这样的话么……
对于没有正面回答对方的问题,而以“你玩过没有”“你玩过多长时间”的方式来质疑对方的看法的人
我确实没有什么更好的方法回应他,也只能这么着了

我说忽视数量并不是指“量少”,而是指体现不到“量的优势”

L1印象比较深刻的一关是19关(好像是吧,时间太久了,一些细节的东西记不起来)
好不容易把帝国皇帝剥剩一人,之前也没有怎样刻意的练级,与他的能力的差距是摆在那里
不过佣兵我倒是保存得很好,不过一回合的攻击下来后,我所有的部队也死得差不多,他倒是没什么事
最后也只能靠SL来干掉他

先入为主对某些看法的形成有很大的影响
我从SFC的DER开始接触L系列,后来才接触MD的L2,之后是L1
“能力对整个战局有很大的影响,相反佣兵可有可无”这种感觉越来越强烈
但无论怎样说,这种看法的产生都是受到游戏本身的系统的影响的

对于一个已经死了的系列来说,确实很难令人提起兴趣来谈论游戏系统的利弊,反而不如研究游戏本身
我也就此打住了……

AD209 发表于 2006-10-9 23:47

原帖由 eiji 于 2006-10-9 10:01 发表
呃…
我感觉在2里,HP才是攻击力,而AT和DF只是关乎攻击的成功率吧
武将存在暴击率。比如3点HP的武将常能干掉敌人7点HP

我倒觉得1代的形式不好,1个高位佣兵都能干掉10个低位兵种,打起来损兵太快了,平衡性和游戏性都不太够 ...
不是爆击,算上修正因素后将攻击比兵防御高出10点以上时将1HP=兵5HP,这是个基数,然后在这个基础上2=6,3=7,4=8,5-9都是9

ラングリ 发表于 2006-10-10 09:54

原帖由 shining0083 于 2006-10-9 23:07 发表


“质问别人之前,最好想一下自己的理据是否服人”

很介意这样的话么……
对于没有正面回答对方的问题,而以“你玩过没有”“你玩过多长时间”的方式来质疑对方的看法的人
我确实没有什么更好的方法回应他,也只能这么着 ...
MD1代打帝国皇帝是12关

把他从王座上引下来(40%地形)更方便SL死他

你以这样的例子来说明重能力不求数量是不对的

首先都已经12关了,有8个主将,而且帝国皇帝开始就位于王座,只有3面可以攻击到不说,而且地形修正超高,每回合用兵去凹当然感觉效率低下,而且这关我8主将全专职到顶,防御也没敌人这关带的兵攻击高,MD1代即使是顶级的主将职业,后期能力也不能和敌人的兵、将拉开较大距离,即使是3个女性角色全转那个隐藏职业,所以说MD1代重能力而忽视数量是不对的

最好的例子是第1关,就知道1代的兵有多猛了
敌强我弱但敌我人数相当,可以凹到全灭敌军,没这些兵,没得打
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