AP0rt_ 发表于 2025-7-23 13:27
这总票数不会来个八二拉菲吧
—— 来自 vivo V2408A, Android 15, 鹅球 v3.5.99
你台偏题好歹结构完整的辩论 你火腿从定义就开始投降怎么打
能不能期待台长自己踢自己，再出一期故事更重要
Cavaliar 发表于 2025-7-23 13:30
能不能期待台长自己踢自己，再出一期故事更重要
那不可能,得给对面留个面子,你台已经不是当年在视频点草nbht的样子了
台长这期视频过于正常，先下定义再放论点，不就是一辩的开篇立论吗，而nbht直接投了就没意思了
这辩题正方可以这样打，重点是重要性，例如故事是地基，人设是依托故事来设计的，创作基本上都是我想写一个怎么样的故事，然后再往故事添人物，而不是我想先弄几个美少女出来，然后再套个故事上去
人设只是敲门砖，故事才是决定作品的关键，例如为什么会有黑马作品、火出圈这种说法，如果人设更重要，那么pv将人设放出的那一刻，人气就应该固定了，而事实是，是因为故事超出了观众的期待，才会是黑马作品，才会因为话题性而出圈
优秀的作品往往是因为优秀的故事，人设只是锦上添花，例如小圆，就算换套人设，还是会大火，是因为故事足够精彩，那么换套故事呢，变成传统魔法少女作品，很明显就达不到如今的高度
深夜高速 发表于 2025-7-23 13:54
台长这期视频过于正常，先下定义再放论点，不就是一辩的开篇立论吗，而nbht直接投了就没意思了
这辩题正方 ...
看过魔法纪录动画的不能再赞同
台长上b站热搜第二了
—— 来自 S1Fun
大手来了，这都能热搜的吗
—— 来自 Xiaomi 2407FRK8EC, Android 15, 鹅球 v3.5.99
evestart 发表于 2025-7-23 12:47
明明已经给了人设大于故事的定义，还要把乒乓拿出来当正面例子................
还是那句话，台长一边吐槽 ...
台长估计是想对面会举汤浅政明的例子所以说自己先说了这叫汤浅自己的美学，算是比较经典的辩论技巧，就是比较牵强就是了
隔壁直接投降是真的有点难泵，不过台长这个视频结构确实不错，建议直接套上再出个反面的
台长能整出好活我信，前几天你们还真想看nbht整好活啊？
不用点开视频我都能脑补出那不痛不痒的肾虚声音在论证不痛不痒的边角料
—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 13, 鹅球 v3.5.99
https://p.sda1.dev/25/b5d84d1bf94c4896ae3f2b23992ae30d/image.jpg
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什么命题作文大赛
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故事更重要也可以念经 人设是为了故事服务，想讲什么故事才有什么人设。
现在这真无聊吧
—— 来自 鹅球 v3.3.96
人设的问题在于会被后来者覆盖，需要靠故事脱颖而出。
—— 来自 鹅球 v3.5.99
一点人参公鸡都没有，真没劲
某种意义上，现在反而更贴合实际辩论了。大家其实把辩论看得太激烈太高大上了，其实辩论更接近于自说自话，要的不是辩倒对手，而是自圆其说。地球上最高级的辩论赛——美团大选，实际就是自说自话，哪怕像金毛大战b登这种看着很激烈，实际绝大部分时间对于对方的问题都是已读不回。
直接举白旗了，无聊
牛逼火腿直接投降也是一种台腿贴贴
能不能指望漏油或者做ai台长的来个踢馆视频大伙都可以供稿和论据的
—— 来自 S1Fun
视频挺normal的，但是为了这么个视频连发三个评论属实有点abnormal，阿姨给台长放贞操🔒了我看是
台长这期视频终于提dddd了，就是不知道gpa有没有提名。台长对天国大魔境，章鱼哔，dddd的评价过低，在意识主义后没发疯的作品在台长这甚至不如蒜，台长一边和萌萌二次元手舞足蹈，一边觉得后现代没几个真疯作品，都是精心设计的，没有看得上的，所以选人设确实是台长目前的精神状态，剧情什么的早就看不上了，为什么不磕人设呢，确实目前也只剩下人设还有点东西让台长磕，台长都要准备讲时政体育数码哲学去了，动画还有什么能拴住台长的？台长更年期也快到了，做出什么都不足为奇。
小智疯 发表于 2025-7-23 15:28
台长这期视频终于提dddd了，就是不知道gpa有没有提名。台长对天国大魔境，章鱼哔，dddd的评价过低，在意识 ...
我印象里视频中大魔境评价很高啊，在有牛不看的风潮下是少数的挺大魔境的立场了吧
章鱼哔明显是真的没看说到做到所见即所得啊
—— 来自 S1Fun
本帖最后由 湖静欲成冰 于 2025-7-23 15:34 编辑
要和岛哥哥一样做荞麦面了吗？
子夜微雪 发表于 2025-7-23 15:31
我印象里视频中大魔境评价很高啊，在有牛不看的风潮下是少数的挺大魔境的立场了吧
章鱼哔明显是真的没看 ...
在意识主义下，天国大魔境能和理科历史坐一桌的，那确实是高评价
这期视频能和《爱骨TV》对上吗我请问了
提一嘴nbht，这人已经是摆烂了，端水都有时翻沟里，去年年度作画mad能两分钟的神人，这人鉴定网络热门动画视频时被锤到道心破碎，目前精神状态怕是比台长差太多了，也就随便发些视频打发还在关注的粉丝。
两边看完了随便逼逼两句模拟踢馆
按照牢台的节奏，掌握了定义权之后，先找补故事的定义，就是那套不光内涵深刻发人深省才叫故事，剧情引人入胜，套路好复制有开创性，世界观严谨完善，设定创意丰富拓展性强，剧本跌宕起伏让人看下去也是故事。
然后是对于重要的定义，在出圈大卖商业成功这一前提上继续加码，不光要大卖还要长卖，卖十几年几十年一辈子，出好几部续作外传平行宇宙，养活整个会社三代取缔役五代社长，即便是交给后人霍霍也能吃老本。
那么，纵观历史，相比于人设带来的那点出圈效应，两季之后就烂尾雪藏的那些作品，真正能达到生命周期超过10-15年，续作加起来5部以上，还或多或少商业上都有点成绩的作品，哪个不是初代在故事上打好了坚实基础的。
然后来一套滑坡论证，大意就是只有做好了故事，才能有口皆碑，才能有空间给续作发挥，才能即便是续作写烂了，还能靠前作好故事积累的口碑接着赚钱。
此处报菜名，就挑那些生命周期长，开局现象性，中间有的赚，现在即便是烂了也要赖着不死的大IP。什么高达，马库螺丝，EVA，菲特，物语，圆。随便一个就能往上面那个公式里面套，还能类比反向证明只有人设不能长卖，比如高达对比安彦自己那几部，比如马库螺丝对比甲铁城。还有法芙娜给你论证即便是平井脸这种人设还能从04年拍到23年，TV+OVA+剧场版一共六部。
之后再挑几个看起来人设好故事差，像是反例的厕纸，就SAO，魔劣，RE0那种。揪着所谓的至少开头故事不差，即便没有多么深奥的内核，至少在创作公式，世界观设定，和续作拓展性上都是领先时代有开创意义的，这也是故事优势的一部分。
最后的最后要有人拿某些混了五六年拍了三四季的厕纸来杠，就无限往上定标准，直接把生命周期定到15年以上，不服就是有本事你等十年再看是不是查无此人。
擦 怎么没想到这点
子夜微雪 发表于 2025-7-23 15:31
我印象里视频中大魔境评价很高啊，在有牛不看的风潮下是少数的挺大魔境的立场了吧
章鱼哔明显是真的没看 ...
牢台大概明确说自己不认可石黑正数漫画的价值观 但是承认大魔境是优秀作品
踢馆的视频可以没有，踢球的视频可以来点
「「r「え5t
—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 13, 鹅球 v3.5.99
本帖最后由 昭叶 于 2025-7-23 19:56 编辑
台长和nbht都没活，这次论战没啥意思
一个直接投降了一个串飞了沒串出啥東西來
挺失望的
单论趣味性不如百合吧吧务「排雷」帖子到滑跪帖子有意思
热搜第二我是真绷不住了
断线木偶 发表于 2025-7-23 14:13
看过魔法纪录动画的不能再赞同
只能说魔纪（手游）本可以摆脱系列长久困在“见陇原”的困境，结果动画一波下来，连摆脱都做不了，更加深依赖了。魔纪老实做原游戏剧情可能都没现在处境难堪
可以说黑岩射手嘛，我感觉这个是真典型
玛德，你俩台腿贴贴打假赛是不是
—— 来自 realme RMX3706, Android 13, 鹅球 v3.5.99-alpha
前脚刚嘴完章鱼哔，后脚就80老实人nbht。这就是你台的为人
你台全程回旋镖自己，甚至故意提一嘴超人高中生，属于是串麻了
nbht直接投了好没意思啊
可以看出来这次台长胜负欲很强啊，连抢题目都干出来了，怕不是一晚上激动地睡不着觉吧