cqc1021 发表于 2025-3-25 00:26
独角兽真的想甩锅也不难，发个正式声明说现在的剧本中哪些部分是未经她允许篡改并要求在STAFF表删除她的名 ...
你是不是有什么误解，这不叫甩锅，这叫宣布退出业界
监督自己改脚本是非常非常常见的，像富野能把脚本改到基本等于重写，专业编剧要是连这都不能接受就别干了
再者说，你把改脚本当个事闹出来，这不就是公开跟前同事撕破脸，以日本的环境，以后还想不想有工作，要退出业界直接发个声明比较快
一周前我看社区对独角兽12集的预期是能把初祥做好就不错了，一周后对她的期望已经是不仅初祥要搞好，其他的cp也不能落下了吗
—— 来自 鹅球 v3.3.96
南宮凝香 发表于 2025-3-25 00:44
大祥想组ccc，初华想组mujica
這不行
我是觉得反向妇科飞鸟山也行。
就是这么搞大祥真就成小丑了。
本帖最后由 adretyu67. 于 2025-3-25 00:53 编辑
刑部姬真可爱 发表于 2025-3-25 00:50
一周前我看社区对独角兽12集的预期是能把初祥做好就不错了，一周后对她的期望已经是不仅初祥要搞好，其他的 ...
初祥也没搞好啊。
如果出于爱灯交心，所以初祥得反向操作不能交心。
那12话初祥确实是这个状态。算是搞好了？
adretyu67. 发表于 2025-3-25 00:50
我是觉得反向妇科飞鸟山也行。
就是这么搞大祥真就成小丑了。
太不少女乐队了
还是世界观限制了发挥
NOYURINOLIFE 发表于 2025-3-25 00:52
太不少女乐队了
还是世界观限制了发挥
最严重的问题，鸡现在的成品仍然就一点都不少女乐队。
本帖最后由 NOYURINOLIFE 于 2025-3-25 01:00 编辑
adretyu67. 发表于 2025-3-25 00:53
最严重的问题，鸡现在的成品仍然就一点都不少女乐队。
令和山本宽说是https://p.sda1.dev/22/b312277e55732bc874bd84c44a513a7c/image.jpg
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
DeltaStriker 发表于 2025-3-25 01:03
令和山本宽说是
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
跟阿宽比那还是比不上的，毕竟🦄目前还没在zz层面上抽风
—— 来自 S1Fun
骂得太脏，破防了
adretyu67. 发表于 2025-3-25 00:43
双重人格肯定得删，炸团原因当然也得换。
另外睦其实有个很神奇的底层设定，她练的是七弦吉他，某种意义 ...
狗13话鸡1话都写了睦不适应mujica这个乐队，迟早要炸一次团，考虑到中间第7话要C团live，放前面让睦炸是比较合适的，这个剧情，有没有双重人格影响恐怕不会太大
现在也一般认为，到第7集为止双重人格都太好用了，而8、9两集进一步深入描写双重人格且10话就要收尾，才是写太烂了。
其实母鸡卡篇幅完全是够用的，mygo也是2次炸团，1次素世级，花了8-10共三集解决，1次爱音不会吉他级，当集就快速解决了。
母鸡卡第0集就成团了，就算中间给Crythic2集（第6第7集），也足够有篇幅。
本帖最后由 钦念以忱 于 2025-3-25 01:24 编辑
Schulze 发表于 2025-3-25 01:11
骂得太脏，破防了
自作自受呗，邦邦一个轻百企划，既然老登私生女是你恶心的内容，老老实实把初祥按轻百写，让观众看个明白这就是轻百，不就好了
把初祥写得让武士道英语宣发的员工亲自出来认证gayest，这总不是别人逼你这样写的了吧
本帖最后由 adretyu67. 于 2025-3-25 01:24 编辑
钦念以忱 发表于 2025-3-25 01:16
狗13话鸡1话都写了睦不适应mujica这个乐队，迟早要炸一次团，考虑到中间第7话要C团live，放前面让睦炸是 ...
其实2-3话回收一次炸团重组是邦tv一贯速度了。鸡动画搞到时间总是不够才是不正常
樱花妹还是脸皮子太薄
我记得脚本团队之一的小川瞳被骂了后好像直接销号跑路了
看了下怎么是木箱uu，不去骂把睦整成难以名状的精神病的柿本骂🦄也是逆天
https://p.sda1.dev/22/2590ef73867142a84bae0b4a43181370/image.jpg
玖羽 发表于 2025-3-24 23:46
转贴，我不完全同意，但值得一看
草讨论这种乱七八糟的动画不要cue一口Q娃显得自己婆罗门好吗。。。乱说一气
本帖最后由 Renes 于 2025-3-25 02:13 编辑
木箱的问题从根子上就是无解的，因为初华才是主唱，而祥子是团队领袖。另外木箱烂完了锅其实不在大莫老师身上，大莫老师中前期甚至是木箱关系推进器，问题是后续对角色的处理上，她们的关系写出来呈现的东西就是不对劲，那又有什么办法呢？最后睦甚至还似了，你现在都不知道剩下那个是什么东西
也不要把什么问题都归结到双重人格这种设定上，这个设定表现出来好不好看，得看它怎么用，至少你拿横跳拖时间最后越说越乱最后甚至整死一个就是不行的。这种东西你要搞，就得明确只有两个人，就像大家最开始讨论的那种，用这个来表现睦一直压抑的想法，后期再让睦为了表达出自己的心声，克服自己的阴暗面，完成一下融合和成长，现在是这个设定你用起来一股异味，大量对白和剧情都是无效信息，最后甚至还打角色厨的脸，那肯定令人反感。
包括小姨设定也是，重点不是你怎么设定，而是你怎么用，一个二偶动画肯定会有不同人提出的点子和设定，落实到文字上怎么圆滑的处理那些不好处理的部分，这个除了监督个人的想法和水平，系构也是必须去处理的，因为系构就是职业编剧，通过台词文本把这些东西的前后逻辑还有呈现的台词捋顺的，说白了故事走向和一些设定上的东西监督是能定，但脚本写的好不好，通不通顺，文本内容呈现好不好，系构肯定是要负责任的，尤其在看过独角兽自己的12话后，独角兽是一定跑不了的。
比如第四话炸团，当然可以炸，但酒店之战你的对话要联系前后，逻辑清晰。到底为什么炸，起码双重人格和崩溃失能在此时要并存，大喵或者谁此时想借机跑路得把小99写出来，都说每个人心怀鬼胎，结果啥鬼胎都没写出来，就和初华嘴上说香草祥子，其实根本什么痴汉的事都没干过。第七集CCC和解，你可以和解，但你必须得让祥子对自己的过去有一个明确的认识和表态，她才能向前走。第十集你可以重组母鸡卡，但你得让祥子自己得出自己为什么过的结论而不是每一句台词都像双重人格。
总之观众是否愿意入戏很多时候不是需要你写的特别合理，而是你的内容能调动观众情绪一起顺下去，不合理都是出戏之后才考虑的东西，大角老师12话倒是出来写包饺子样板戏了，前面真正的关键的剧情转折回数作为系构甚至不亲自动笔，水平不行和职业态度不行总得选一个吧。
本帖最后由 联想会 于 2025-3-25 02:05 编辑
帝下室の年糕 发表于 2025-3-25 01:33
看了下怎么是木箱uu，不去骂把睦整成难以名状的精神病的柿本骂🦄也是逆天
...
哈哈看笑了，你知道泥潭怎么@人吗想@mmt来看下
其实你挂的这个就是典型的三个人都骂了，并没有不骂十本和木谷这也是现在木箱厨里最多的一批，不过牢猫死不承认而已
—— 来自 鹅球 v3.4.98
又是观众擅自期待了吗，搞得好像12集🦄这初祥写得很好一样，要真写得好自然有初祥粉现在出来给她说话啊说句不客气的🦄现在端上来的这初祥，能磕的下去也是神人了
不知道创作者在大家的眼中是什么样的。大概一个真空中的球形编剧能不带任何个人情感，老板叫你写什么你就能写好什么吧。
独角兽抛弃了自己 mygo 时期周周在 X 更新的人物关系图，总不能是写完 mujica 后，发现自己写不好，恼羞成怒了才抛弃的吧。
一个没有了创作激情的创作者，被迫做出了一个大家都不喜欢的东西，需要被指责的是这个人能力不足，还是背后那个让激情消失的原因呢。
每个文艺作品都不是必然会诞生在这个世界上的，作者因为种种原因没有花费时间把它做出来，这个作品就真的再也不会存在了。
所以我总幻想着这个世界能对创作者无限温柔，让他们不会被外界的影响，丧失对自己作品的兴趣，能做出充满作者性的作品。
可惜所有幻想都不会成为现实。
GhSap 发表于 2025-3-25 02:53
不知道创作者在大家的眼中是什么样的。大概一个真空中的球形编剧能不带任何个人情感，老板叫你写什么你就能 ...
但凡独角兽孝子在猛喷柿本的时候也能这么想就好了
那么这个对创作者无限温柔的世界也会尊重cbm、jsc和jzds的作者性吗
就算大手强行安排内容导致剧本支离破碎是真，🦄️在推上发一堆有的没的也是不对的，这动画留得工期这么长，现在被人喷了开始急了但之前开脚本会议的时候为什么不再多想想办法维护自己的幻之母鸡卡呢
（虽然现在一些观众确实喷的挺脏，但视野放宽来看也是平等的喷了制作组的所有人
本帖最后由 Licheus 于 2025-3-25 05:22 编辑
GhSap 发表于 2025-3-25 02:53
不知道创作者在大家的眼中是什么样的。大概一个真空中的球形编剧能不带任何个人情感，老板叫你写什么你就能 ...
“创作者”不等于专业人士。后者是吃这碗饭的，既然要领薪水，吃屎自然是家常便饭。觉得跟人打交道要妥协要吃屎很难受的，大可以自己单干。没人拦着你写小说不是吗，这年头展现自我的渠道可多了。
当年看《白箱》觉得很假，凭什么遇事儿都能靠点燃他人的热情解决。后来又觉得是来源于现实了，因为在无尽的吃屎后还能留下来的人，多少都能够戴着镣铐起舞。
而且在现实中，不被时间、预算、他人的需求等制约摁着头就生不出来东西的人才是多数，能够“不受外界影响”，自动就开始不停地创作、否定自我、重复痛苦的循环攀爬高峰的人则是少数。后者是需要比自我表达的冲动和技术更为特殊的才能的。
是木箱uu开喷了倒是不奇怪。独角兽要推她的真百初祥，要守住自己的12集定调回。柿本给睦祥加塞了一对半身啦、殉情啦、人偶啦、无垢啦，甚至塞双重人格到8、9集，也是为了写“睦所希望的只是祥子能够幸福”“祥子为了睦的振作宣告失败”这种亡妻文学，然后演出一坨火线收束转入初祥。两人的区别可能是独角兽会让睦祥延续mygo时期熟但不轰轰烈烈的关系性，该看live就看live让祥子去找自己的相方。
跟一个睦推分析了一下按照现在的设计苦瓜里面也有木箱的份，她的反应也是破防了希望睦以后团建看到初华就走，让祥子对初和睦二择。
（当然睦不会这样，ooc了）
但是跑去人家十几年前推特上人身就很过分了然后独角兽也上头了跑出来切割小姨
bro我觉得现在一些人的论调里把前2~11集全切割给柿本稍稍有点...
柿本这死胖子要是全干了，那系构怎么不干脆写柿本算了。柿本皮厚多了还耐杀。
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如果前面的内容在她走之后全改了，这12集肯定是接不上的。那她不就默认的承认了睦祥的处理？
不要和我说什么承认了也不是她的本意，打工仔扭不过上级这样的话。
第一，这是商业作品不是社团作品，摆正自己的位置是分内的事
第二，想切割又切割不干净，真的怎么想切割怎么不把自己名字抹了
第三，一激就跳脚，这个我做的那个不是我做的，又支支吾吾的含糊不清
第四，嫌弃别人干涉你的创作自由，何不自己写小说做漫画剧本？编剧这行不就一直是这个样子
第五，独角兽真觉得意难平，她应该写一个不指名的后日谈，写写她自己的关系性小巧思。而不是在推上散发樱花姨的地雷味儿
现在的剧本可能还不如只写一万字大纲然后拿来跑团吧
系构说这个设定不是我想的本来就是很搞笑的事情，脚本会议就是制片人、监督、原作者、系构和实际执笔的剧作家提出自己对剧情的想法，系构本职工作就是负责统筹各方意见的
在推特是暗戳戳的说这个设定不是我想的，还玩大祥角色扮演的切割行为就是很难看
本帖最后由 aptx8285144 于 2025-3-25 08:20 编辑
qratosones1337 发表于 2025-3-24 23:37
说起来，Apart铁人三祥之前，大祥也跟之前一样又突然换了一次人设——本来根本没必要让大祥犹豫到飞机场的 ...
答案是除了铁人三项外，独角兽还想用登机梯演回忆杀，她可能是觉得在自己家演回忆杀“不够有逼格”，所以让大祥一路犹豫到了机场
Renes 发表于 2025-3-25 02:00
木箱的问题从根子上就是无解的，因为初华才是主唱，而祥子是团队领袖。另外木箱烂完了锅其实不在大莫老师身 ...
剧本注水感明显有，初音作为主唱，有两周完全没出现，总共三周存在感稀薄，有人就怀疑整个剧本有一种GAL的讽刺感，但是是把缺点继承了
PascalLefèvre 发表于 2025-3-25 03:43
那么这个对创作者无限温柔的世界也会尊重cbm、jsc和jzds的作者性吗
是的呀，要说是喜欢还是讨厌赤坂明和谏山创，那我肯定是喜欢的，大不了不过是烂尾了，前面带来的情感可没有消失。第一次产生这样的想法还是当时看浦泽直树的《二十世纪少年》，看到这样一个结局，那我之前的害怕和恐惧是什么。想了好几天终于释怀了，过程中的情感就是真实的，是作者带给我的这样的情感，我的愤怒也不能让作者给我一个完美的结局。
要说对创作者的温柔，甚至柿本广大都不应该被辱骂，没有人知道他在 mygo 贡献了什么，但即使什么都没有，也不应该发展成现在这样的舆论环境。但奢求这一点还是太冒进了。
思考了一下我为什么觉得母鸡卡这个片子烂
细节问题逻辑不通双重人格之类的甚至都还能批判性地接受，我最忍受不了的其实是
「主线情感不清晰/不集中」
mygo有非常明确的情感主线，那就是四个在各种原因中社交受挫的人，重新组建小团体，并吸引来有趣女人捕食者的猫，的故事
这个主线是能让普通的观众产生共鸣的，就算你没有路虎或者望海临江penthouse，单就少女之间美好的情感都很感人
而且789三集虽然爆爆爆，但爆的方向并没有脱离这个主线，是紧紧扣题的
反观母鸡卡，母鸡卡很难总结一个类似主线的玩意……1~4+6是被嫌弃的睦头人的一生，这个主线其实想写好也不难，但5突然写祥子被抽，开了一条祥子受难记的线；7突然写c团重组；10~12搞家族小姨；谁能告诉我这个片子主线是啥
我如果要跟别人介绍mygo，可以很简单想到「细腻的不器用的少女们，争吵过切割过但还是找到容身之所」的感人故事，母鸡卡要怎么介绍？「小姨在地上爬来爬去发泄侄女压抑」？
作者见水印
Licheus 发表于 2025-3-25 04:22
“创作者”不等于专业人士。后者是吃这碗饭的，既然要领薪水，吃屎自然是家常便饭。觉得跟人打交道要妥协 ...
真的可以想单干就单干吗，在这个例子中，ip 在武士道手上，自己出走继续写 mygo 是不可能的。纵使现在 mujica 不尽如人意，但在 mujica 创作之初，（面对我假设的不合心意的创作要求），如果是你的话，真的不会心存侥幸，想着万一这么改了之后 mujica 也会很好看吗？
适当的压力当然可以提升效率。忍耐压力，带着镣铐跳舞也是很厉害的才能，是值得敬佩的。
但是如果一个人面对着超越自己能力的压力和镣铐的时候，做出了一个不好的作品的时候。我们是否应该保持足够的善意呢？舆论空间中有大量的人没有善意，所以才让我在深夜写了这什么也不能改变的 sb emo 文。
GhSap 发表于 2025-3-25 09:30
真的可以想单干就单干吗，在这个例子中，ip 在武士道手上，自己出走继续写 mygo 是不可能的。纵使现在 mu ...
初代戴着镣铐跳舞的不就是独角兽的偶像的偶像,光头嘛
虽然到了v还是疯了
Victorino 发表于 2025-3-25 09:02
思考了一下我为什么觉得母鸡卡这个片子烂
细节问题逻辑不通双重人格之类的甚至都还能批判性地接受，我最忍 ...
还有一个很大的问题，GO团的重建是灯作为主角拉回了爱音，爱音再去攻心素世，最后会场集体绝杀素世，灯作为主角的行动力毋庸置疑，大祥就搞笑了，几乎“坐等”前队友们上门施舍，最后重建也是海玲直接过来当工具人，而且竟然是初华和大祥对比反映丰川姓氏的威力，这观感和GO时期单个主要角色观感也是天差地别
GhSap 发表于 2025-3-25 09:30
真的可以想单干就单干吗，在这个例子中，ip 在武士道手上，自己出走继续写 mygo 是不可能的。纵使现在 mu ...
你有镣铐
你同事難道就沒有镣铐了嗎？
角姨推特開肘就是甩鍋
打算靠肘死同事來反哺自己
完全不考慮這是2.5 次元企劃
手遊跟現地還要爆米的問題
qwased 发表于 2025-3-21 00:44
访谈里面说柿本要求剧组内盲猜剧情发展，只要被猜到的发展就得改，改到没人猜到为止 ...
所以这条被证实了吗，这是不是ave的剧本基本逻辑
—— 来自 鹅球 v3.3.96
