弹刀其实没啥问题，不看操作的目的，只看动画表达的结果，不论主动、被动、单方面、双方，只要是武器进攻中被中断有回弹动作都可以算。真正表达功能/目的的表述应该是，弹反、格挡、震刀、偏斜、石火。拼刀等这些。 人机，本意是玩家和AI对抗这种玩法，现在很多人用来指代AI jrpg CRPG才是 我要写个惨字 发表于 2024-9-21 13:45
据我所知，《只狼》里面的“弹刀”很多时候其实并没有弹刀啊，跟精防、完美格挡一样是个单纯的防御动作。 ...
只狼对于精确防御成功有2个称呼：架招、弹开。
符合弹刀传统意味的是后者。光效、音效、表演的动作（双方刀的位置）都有区别。
而不影响敌人进攻动作的精确防御不算弹开。
日语这种动宾短语倒装做名词的，很多都会被中文母语者给错误认知。
比如最经典的，魔法使，使并不是类似使者之类的名词，而是倒装的使用魔法的人。 目押
本来是什么不重要
现在也广泛应用在ARPG/ACT中，使用于某些需要靠反应的场景中 老格斗游戏圈，“格挡”“架招”之类的一直模糊不清，到一部分人搞清楚了，做视频科普给云玩家的时候又开始混了。
例如现在很多做视频科普给云玩家的街霸33的BLOCKING凤翼扇叫格挡，但BLOCKING只是个特殊防御系统，“格挡”这个词在老格斗里应该指的是GP（GUARD POINT）
又例如“刚CD”，又有叫“格招”，97重灾区，不同游戏还给整不同名词，但人家日本一般讨论都统一叫GUARD CANCEL（防御取消） 说一个略微无关的：
谈到游戏Remake/remastered，我们都知道“重置/reset”是输入法大时代下正确翻译“重制”的错别字版本，但传播久了，有人开始望文生义“重置”是“重新放置”的意思，并发明了remake=重制、remastered=“重置”理论，在各大社区振振有词，甚至部分游戏媒体也未能幸免
总觉得这个词会和楼上提的人机一样，最终完成讹变
—— 来自 S1Fun 本帖最后由 zqqwe 于 2024-9-21 17:21 编辑
Waldeinsamkeit 发表于 2024-9-21 17:09
说一个略微无关的：
谈到游戏Remake/remastered，我们都知道“重置/reset”是输入法大时代下正确翻译“重制 ...
每次看到有人还有理有据地去解释重“置”和重制不一样都尴尬得承认打错字太困难了
类似的还有力场被打成“立”场 日本玩家一开始全把黑猴的体力当成HP算不
----发送自 STAGE1 App for Android. remastered其实更接近以前说的高清移植版，只不过现在都不用移植这个词了，毕竟都跨平台一起 周目确实是冲突的两个意思
弹刀没问题啊敌人弹刀也是弹，格挡拼刀你就说弹没弹吧，相杀确实不是但应该没有人说是弹刀吧
3A也没问题啊，没有明确定义但不影响使用，富人穷人也没有明确定义，不上不下那些是不是就交给别人讨论就好了词本身没问题 “GG”本来是败方发出表示赞赏
现在已经成了胜方发出表示嘲讽
然后“GG”还衍生出“这把G了”这种“失败”的意思，真是神奇 无理改造版 猫坤 发表于 2024-9-21 15:45
老格斗游戏圈，“格挡”“架招”之类的一直模糊不清，到一部分人搞清楚了，做视频科普给云玩家的时候又开始 ...
这个本身也没正式翻译 HP不知道算不，望文生义是health points，实际上来源是是hit points。不过混用问题不大就是了。 3a其实是有意义的，但是被滥用。国外游戏业咨询公司会用这个评估一个项目的投入资金。而这个评估标准每年都有更新的。在这个语境下有aaa，aa，a3种较大的成本和各种b类小成本的。
按照今年咨询公司的估算，黑猴子的成本没到3a。
—— 来自 S1Fun 啪敷啪敷算不算？
大十字紅朔 发表于 2024-9-21 18:37
这个本身也没正式翻译
啥没正式翻译 猫坤 发表于 2024-9-21 19:00
啥没正式翻译
很多啊……BLOCKING，GUARD POINT，super armor,GUARD CANCEL, Original Combo,Leap Attack,Chain Combo(还得和Target Combo区分一下)之类之类的
猛汉的“锁”算不算，原本意思是利用算刀等方式利用怪物硬直固定进入一个行动循环。
后来也有望文生义衍生出了打点准的意思。 本帖最后由 巨魔已被忠诚 于 2024-9-21 19:22 编辑
弹刀这种，对应的已有概念应该是“招架”
格挡：使用盾牌被动抵抗将要到来的冲击，按照百分比减伤，减伤比例根据格挡值计算
闪避：躲开攻击，此次伤害判定未命中
招架：用武器把对方的武器架住来实现打不中自己，并且还有加速己方下一次攻击效果。
具体表现在对方出现中或者大硬直的动作，己方招架动作的硬直比正常动作短，能更早的做出下一个动作，一次确反机会。
其实是在模拟现实中主动架住、截击对方武器顺势反击。
32767 发表于 2024-9-21 13:35
人机，本意是玩家和AI对抗这种玩法，现在很多人用来指代AI
那人机交互这个词咋办 鸳鸳相抱 发表于 2024-9-21 19:20
那人机交互这个词咋办
我猜啊按现在观察到的
这种词就直接四个字当一个整体，不会纠结每个字什么意思，哪天错打成人交机互都不会注意到（就像把克苏鲁叫成克鲁苏） 虽然我也很痛恨
但是现在没有一个权威的人站出来搞“书同文”那就没办法，以后望文生义的情况会更多
比如：
防御：可以是动词也可以是名词
招架：应该是类似完美防御的意思，我感觉没有一词多义
格挡：拿武器/盾牌按住防御键是格挡，完美防御也是格挡 nekomi 发表于 2024-9-21 19:33
我猜啊按现在观察到的
这种词就直接四个字当一个整体，不会纠结每个字什么意思，哪天错打成人交机互都不 ...
我的意思是人机对抗为什么能独占人机的释义？ 这个举例不是本来就是鸠占鹊巢吗？ zqqwe 发表于 2024-9-21 17:20
每次看到有人还有理有据地去解释重“置”和重制不一样都尴尬得承认打错字太困难了
类似的还有力场被打成 ...
怎么可能会承认打错字呢？那肯定是对面错了
—— 来自 S1Fun 厨具战士 发表于 2024-9-21 14:25
弹刀被用于形容弹反操作更早是在街机游戏《幕末浪漫-月华的剑士》系列。
怀疑“弹”这个字之所以用于此来自 ...
月华97，鬼武者01，怎么会得出鬼武者更早的？
我99年广州打街机的月华1，当时店家贴的案件表就已经写“D：弹返”了
—— 来自 鹅球 v3.1.91-alpha 怎么能不提到MOBA这个概念本来是多人在线竞技场游戏，看名字就可以知道是从arena shooter game里来的
但是莫名其妙现在就变成了指代lol这种有兵线的游戏，其实最贴近所谓原教旨竞技场游戏的应该是那个凉了的battlerite，或者是lol那个2V2的什么固定竞技场范围内有机制有对打并不要求有兵线和对线那种
又或者是wow战场这个概念都比lol更符合这个定义
这完完全全就是因为商战搞出来的最莫名其妙的游戏定义，有一种人是动物，动物是人的废话文学之美 sangzi 发表于 2024-9-21 18:18
remastered其实更接近以前说的高清移植版，只不过现在都不用移植这个词了，毕竟都跨平台一起 ...
其实游戏行业的很多名词都是从电影行业里搬过来的，这俩也不例外，参考电影这俩概念就很好区分
remastered = 高清修复
remake = 翻拍 鸳鸳相抱 发表于 2024-9-21 19:38
我的意思是人机对抗为什么能独占人机的释义？ 这个举例不是本来就是鸠占鹊巢吗？ ...
哦草是我脑子没绕过来了 话说hp究竟是hit point还是health point，我看现在很多人都默认是后者了 大十字紅朔 发表于 2024-9-21 19:06
很多啊……BLOCKING，GUARD POINT，super armor,GUARD CANCEL, Original Combo,Leap Attack,Chain Combo( ...
以前日本游戏制作出来的时候没有中文版，没有翻译也正常。但除了类似BLOCKING这种属于特定游戏的专有系统名词，其它很多概念都是各种格斗游戏共通使用的，但在这边依然能出现很多歧义 被曲解的最严重的肯定是立回，本来玩家为了获利采取的任何合法行动都应当属于立回的范畴 弹刀与否，现在就是个看动作表现去判断的，这显然不合适
只狼的明显就是防和J防的关系，但弹刀进到鬼武者、月华剑士和鬼泣都完全不是这种概念
鬼武者3的弹一闪就是防御接到弱冲击的招式然后直接按攻击反击，月华剑士的弹刀则完全与当身一致，鬼泣则是攻击判定相交的相杀
望文生义这词说得太温柔了，这就是一种胡说八道，在生造“弹刀”这词之前明明就有更精准有共识的可用词，就非要归到一个词上 周目最早是街机游戏使用，指的是游戏通关后，可以在看完动画后以剩余的命数继续从第一关开始，通常游戏难度会变化。
有二周目乃至多周目的早期街机游戏以STG居多，也有部分动作游戏比如魔界村，日落骑士，铁钩船长等~
当时的街机游戏除了记录排名外和存档没有一毛钱关系
家用机读档重开游戏算是后来的用法了。
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