本帖最后由 酷乐 于 2024-8-15 09:06 编辑
scikirbypoke 发表于 2024-8-14 12:22
100%是日本人先搞出来的，早期D&D有兼职，职业也比较粗略，正常人都不会觉得兼职一点施法就能叫另一个名 ...
前面都说了，是1990年的FF3搞出的职业，武器叫暗黑剑：
FC版形象
3D重制版形象
SoulCalibur6中的形象
FC版全职业
第一排（初期职业）：たまねぎ剣士（四色）
第二排（风之水晶）：戦士、モンク、白魔道師、黒魔道師、赤魔道師
第三排（火之水晶）：狩人、ナイト、シーフ、学者
第四排（水之水晶）：風水師、竜騎士、バイキング、空手家、魔剣士、幻術師、吟遊詩人
第五排（土之水晶）：魔人、導師、魔界幻士
第六排（禁断之地）：忍者、賢者
本帖最后由 Synopses6087 于 2024-8-14 15:17 编辑
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本帖最后由 Synopses6087 于 2024-8-14 15:18 编辑
西幻哪来的魔剑士，都是日本人抄袭世界观的时候魔改出来盗版味儿拉满的设定
Synopses6087 发表于 2024-8-14 15:17
西幻哪来的魔剑士，都是日本人抄袭世界观的时候魔改出来盗版味儿拉满的设定 ...
那么经常拿着剑而且会耍魔法干豆腐为什么不算
—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
魔 剑士/魔剑 士/魔 剑 士，感觉都能分得出来三种职业
脑子里第一印象还是FFO里的赤魔道士，穿布甲拿刺剑举小盾，会单体攻击魔法/个体buff这样
月夜凝雪 发表于 2024-8-14 15:23
那么经常拿着剑而且会耍魔法干豆腐为什么不算
—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 14上的 S1Next-鹅 ...
那会连法师这个职业都没定型，野蛮人柯南里的法师估计更接近现在的概念
Wally.West 发表于 2024-8-13 11:10
因为大招是神灭重破这种剑型魔法所以才给归到剑士里去的吗？
也行吧……
莉娜的剑术真不弱，而且原作里一直跟高里练剑的，在“剑术”面应该是能超过世界观内绝大多数战士的。
之所以会产生莉娜的剑术只能打打杂鱼的印象，是因为她天生的体格限制，力量属性提不上去，打体格稍微大一点的怪物就有难以破防的问题。这也是她这么想要光之剑的原因，有光之剑提升攻击力的话她打中级魔族应该都不需要用魔法。
酷乐 发表于 2024-8-14 14:27
前面都说了，是1990年的FF3搞出的职业，武器叫暗黑剑：
FC版形象
去tvtrope找了下怎么感觉更像是帕拉丁变体？
不过帕拉丁确实是某种魔剑士就是了
百分百是日式奇幻搞出来的。比如剑圣什么的阶位。
武器限定的职业在CRPG没那么多，多数都是职业限定武器类型而不是反过来。
印象么，倾向于敏战
使用近战方式高频率造成非物理伤害的职业吧。
武器：单手剑
护具：中型皮甲-轻型布甲
属性倾向：灵巧（敏捷）- 智力 - 意志
作战距离：近距离-中距离（冲锋&跳跃可抵达）
行为：攻击
伤害类型：元素/法术，物理
职业特性：武器附魔
移动方式：法术加持和主属性加成下，移动速度较快速，无瞬间突进能力比如闪现-冲锋。
作战风格：迅捷，使用剑术辅助施法，利用法术弥补剑术造成额外效果。
魔剑士学习一些辅助法术，主要用于自身，比如迅捷术提高移动速度等。
魔剑士可以武器附魔冰/火/电/光/暗，近战针对弱点打击穿透护甲单位，但自身没有削甲/破甲能力
中距离施放属性剑风牵制，不靠近敌人的时候就可以利用剑术和法术造成范围伤害。
非大招基本不用需要长时间吟唱的法术。
大部分情况下，魔剑士不会像奥法战士一样，倾向于用护盾抵消法术，而是灵巧闪避或者用剑术直接破坏投射物。
魔剑士就是ff里的职业啊，魔防特化给武器附魔上去a的近战职业
至于赤魔，就是黑白魔法双修需要打点近战爆发的法师罢了[
冰DK肯定是
魔剑 士 = 防具不限（或者布衣或全身重金属甲都有可能），大剑，不持盾，力敏平衡或者力量型，绑定某件特殊的剑类装备（通常是神器）。通过和剑同步使用和剑强绑定的技能。这么看鬼泣维吉尔其实应该算？
魔 剑士 = 布衣或皮甲，敏捷型，一般持单手剑并仅会使用附魔法术。可以给剑附魔并使用有属性的近战攻击或者远程剑气，也可以给自己释放自我强化魔法（加速/魔法铠甲/护盾之类）。不附魔战斗力远低于平均值。 DnD 5e 巫师（warlock）的剑刃契约属于这类。
魔 剑 士 = 布衣或皮甲，敏捷型。一般持单手剑并使用伤害法术（一般不会附魔也不会治疗）。近战纯靠剑远程纯靠法术轰炸。典型例子是FF的赤魔。初期貌似很厉害，后期法术不如法师近战不如战士所以存在意义不明。DnD 5e法师的剑咏者子职业属于这类。
举一个时间不算太老的例子
Synopses6087 发表于 2024-8-14 15:17
西幻哪来的魔剑士，都是日本人抄袭世界观的时候魔改出来盗版味儿拉满的设定 ...
西方奇幻文学大体和DND之类的TRPG是平行发展的，所以不会有魔剑士这种强调“职业定位”的设定
日式奇幻我觉得整体可能受RPG游戏影响更强烈（当然肯定是有例外的），所以会更多地出现把游戏里的职业定位拿到台面上讲的情况
月夜凝雪 发表于 2024-8-14 15:23
那么经常拿着剑而且会耍魔法干豆腐为什么不算
—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 14上的 S1Next-鹅 ...
因为魔戒这类奇幻设定上就没这个概念，甘道夫设定上是超自然物种迈雅，形象是类似梅林的智者，给主角提供引导和建议，会耍剑并不会让他的形象变成一个武者或者剑客。西式奇幻的文化根源是西方民间传说和中世纪故事，穿袍子的智者顾问和以武艺谋生的武人在这类故事里一般就是不会放在一个人身上的。
更不要说魔剑士这种强调“职业定位”区别的概念本身就有很强的RPG游戏味道
魔防必须高，自我buff必须多，火球术必须不会
魔能斩，至圣斩.jpg
甘道夫那种
如果甘道夫都算，那道士也是魔剑士
本帖最后由 wlhlz 于 2024-8-15 08:18 编辑
RTLordCaptain 发表于 2024-8-14 23:44
西方奇幻文学大体和DND之类的TRPG是平行发展的，所以不会有魔剑士这种强调“职业定位”的设定
日式奇幻我 ...
dnd官方小说照样不会去强调角色的职业，当初看圣者三部曲完全看不出午夜是法师还是术士，第一本看完才发现克蓝沃是战士不是啪啪丁，一般只有厕纸轻小说跟网文会搞强调职业的游戏化写法，像秀逗魔导士这种传统一点的奇幻轻小说也不会过多去强调职业这个东西
老滚4的初始职业里就有魔剑士，很标准的左手魔法右手拿剑的魔剑士
游戏王里的魔导战士·破坏者
召唤成功时自带一个飓风效果炸掉后场，之后老老实实做战士
