像杰洛特那样会少量的小型战斗法术吧。感觉默认放魔法的时候至少单手不能离剑，收起剑拔出法杖丢火球不行
忘归然 发表于 2024-8-13 09:45
魔剑士这玩意儿的起源自哪里啊，法师本身战斗力和便利性都比战士好跑去连战士技能图啥，图一回合砍刀？
— ...
FF3搞出的职业。
赤魔导连续魔法，质量不够数量凑
所以，楼爬下来
魔剑士是指
给剑上魔法的魔法剑技使用者，还是剑术与魔法双修的全能者，还是黑暗魔剑的持有者
膛线 发表于 2024-8-13 09:27
莉娜因巴斯
杰鲁冈蒂士才是吧
厨具战士 发表于 2024-8-13 09:47
帅是一辈子的事。
所以我认为原型是迅捷剑剑士。
说到帅，破戒圣武士不论强度还是背景故事都好帅
—— 来自 S1Fun
个人觉得真的物魔双修应该有更加专有的职业名词了，比如勇者之类的。“拿着魔剑的人”其实也完全没必要叫魔剑士，普通剑士一样可以拿。
所以还是专业给剑附魔去砍人的才算本格魔剑士吧。
感觉说的ABCDE几个特征更像是说战斗法师，而不是魔法战士
甄月妖日狂 发表于 2024-8-13 09:51
所以，楼爬下来
魔剑士是指
给剑上魔法的魔法剑技使用者，还是剑术与魔法双修的全能者，还是黑暗魔剑的持有 ...
我觉得本质上就是受游戏影响才出现的定位，先有明确的施法者和冷兵器近战者的定位才有魔剑士这种混合定位角色
哪怕是现代的奇幻文学也不一定刻意区分魔剑士和麻瓜剑士
而且游戏做不做区分也看系统，很多游戏都是所有角色都能学魔法
因为概念本身用得不够广泛，也就并没有什么固定形象，全看编剧和作者
酷乐 发表于 2024-8-13 09:44
两个都是：
原作里清楚地把莉娜定位成魔导士，擅长各类魔法，体术只是基础的自保手段
而杰路是（残酷的）魔法剑士，本身就是个强力剑士外加兼修精灵魔法
这可别拿国产手游的名词来当参考物啊
我觉得最符合魔剑士定义的其实是武侠小说里各种高手
膛线 发表于 2024-8-13 09:27
莉娜因巴斯
杰路刚帝士更符合吧，感觉比丽娜更模板啊
当然是40k的灰骑士，全员终结者高于马润，全军灵能单位比千子还千子
奥法骑士吧 能使用军用武器 能够使用低级奥术 等级可以算作战士或施法者等级上
本帖最后由 酷乐 于 2024-8-13 11:05 编辑
Wally.West 发表于 2024-8-13 10:36
原作里清楚地把莉娜定位成魔导士，擅长各类魔法，体术只是基础的自保手段
而杰路是（残酷的）魔法剑士， ...
原作说法是“天才魔道士にして剣士”，也就是法师+剑士，是不是魔剑士你就看一、她是不是魔？是；二、会不会魔法？会；三、武器是不是魔剑？魔法造成的裂缝（名字带blade），或是以魔剑的柄为基础。
就算和杰路有点区别，但也不大。而她和高里是完全不同的，后者是魔剑使。
国内的话还是奇迹里的魔剑士职业吧
斩矛剑圣伟岸雄姿空间斩
—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha
用近战武器，但是造成法术伤害
酷乐 发表于 2024-8-13 10:46
原作说法是“天才魔道士にして剣士”，也就是法师+剑士，是不是魔剑士你就看一、她是不是魔？是；二、会 ...
因为大招是神灭重破这种剑型魔法所以才给归到剑士里去的吗？
也行吧……
我是按个人使剑的频率和剑术水平综合判断的
莉娜的剑除了偶尔对付杂鱼以外，其他基本就是用来当作释放魔法的媒介
我觉得把她算作剑士有点不太恰当
而杰路则是实打实的剑士出身，并有多次个人练剑的镜头
光这一点就和莉娜有很大的不同，性质上甚至更加接近高里一些
给自己拍buff上附魔，能放一些低级魔法，主要还是近战为主（猎魔人？）
类似双持战士，只不过另一只手持的是魔法。
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
忘归然 发表于 2024-8-13 09:45
魔剑士这玩意儿的起源自哪里啊，法师本身战斗力和便利性都比战士好跑去连战士技能图啥，图一回合砍6刀？
...
遇到魔免的对手不至于束手无策……？
魔戒里的甘道夫
新一代可以加个仁王2的秀千代，忍法和阴阳术明显区分了攻击和武技，但可以通过残心取消和妖怪技插入法术连招。
可以看看pathfinder里的魔战士，比如拥王者/正义之怒。几个基本的特点：
1. 武器附魔，除了基础的元素附魔，还可以有无视护甲这样的高级附魔。
2. 可以使用法术，但是相比法师种类少级别低。
3. 最有特点的是，可以将法术附在武器上一起打出去，武器命中敌人就等于同时也命中了附加的法术。如果是远程的魔能射手，就是将法术附在箭矢上。
想了下，我说的博德2自捏一个FM或FMC应该算兼职。单个职业用剑做媒介释放魔法的才算魔剑士吧，拿就G.S.D了。
我这里刻板印象就是魔抗高一点，能打物理和附魔，作用就是遇到物免的能打出伤害，遇到魔攻高的能临时当t
—— 来自 鹅球 v3.1.88.3
魔法剑士杰洛特
—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
《剑雨》里的彩戏师基本符合我对魔剑士的想象
RTLordCaptain 发表于 2024-8-13 09:37
奥骑是指五版吗？我记得三版只亏1施法等级
3.5其实应该是亏2，5wiz/6sorc进ek至少要1ftr拿军用。
那时主流1ftr奥骑也是，像在无冬之夜2当中7-16级很长一段时间唯一能做的就是队伍加速姬然后抄家伙上（砍起来效果还真差不多），无冬之夜2里差不多是最空气的职业
这里说5版的，基本EK不会有int超过14，纯纯投掷姬
话说从spellsword -> EK -> duskblade设计看，后面越来越意识到dnd不适合这种暴力拼接，只会制造两头不着边的怪胎最后偏向一边，得有些特色。duskblade就是pf那边的magus，算是走出自己路了（虽然跑到pf游戏里还是变成了弱智/低魅大力菜刀）
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抛开玩家minmax部分pf的magus最符合魔法剑士印象，结合了ff的魔剑士（以混合黑魔法和物理的攻击手）和赤魔，狒狒自己里就有不止一个赤魔的武器是摆设，最鸡肋的点名ff11...
断脊者艾克萨罗斯也是魔剑士
—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
阿鲁卡德：当然是召唤魔剑出来，他砍人，我帮他搓招
—— 来自 motorola moto g stylus 5G (2022), Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
火焰之纹章外传 有足够高的魔防
D这种吧，穿皮甲等非金属甲的战士，可以在战斗间隙施放数量有限的魔法
b和d，crpg里的魔战。
krizalid9999 发表于 2024-8-13 10:28
个人觉得真的物魔双修应该有更加专有的职业名词了，比如勇者之类的。“拿着魔剑的人”其实也完全没必要叫魔 ...
勇者这个词才真是定位模糊吧。严格说来它本来是个剧情角色定位，能变成具体职业属于是常年游戏引申的“梗”
llysander 发表于 2024-8-13 12:15
3.5其实应该是亏2，5wiz/6sorc进ek至少要1ftr拿军用。
那时主流1ftr奥骑也是，像在无冬之夜2当中7-16级很 ...
所以其实还是游戏的平衡性限制
如果是小说的话就不用计较了，完全可以让主角两样都玩得溜，甚至设定上就可以给“魔法天赋者”五感增强什么的默认就比麻瓜更能打
