本帖最后由 chdhdhd 于 2024-3-25 15:36 编辑
我是彻底的线性/关卡制的拥护者，恶魔城我都会觉得太开放。游戏最好都按流程10小时以内，由基本线性的流程组成，但玩法细节多体验好长玩常新那种。
开放世界就是很难做好啊，你看看现有评价体系下的电子游戏大满贯，四个里面有仨是开放世界吧？他们仨就可以当成开放世界好的标准是
和育碧一样的就是不好的开放世界。
和育碧不一样、分数能及格的，8分以上就是好的开放世界，八分以下就是有潜力的开放世界。
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
如果开放世界仅仅是玩家到各个关卡间的内容填充，那就不是好的开放世界设计，罐头开放世界基本就是这个作用，不做任务仅仅在地图上瞎玩乐趣很低。
ace8848 发表于 2024-3-25 15:13
你是没要求啊，你是觉得你想象出来“要求高的人”这么要求啊，但有没有可能，根本没有几个“个体的人”是 ...
说的是舆论而不是具体的人好嘛
你也不能指望咱们玩游戏的就能掏出一套合理自洽有参考价值的评价理论，所以国内的情况多数时候都只是好的或者烂的出名的开放世界游戏，就会被后续的玩家拿来做标准判断而已。当然做的好或者模仿的好不一定会被夸，但要是看起来足够“像”烂的（罐头）就容易被骂。
这里感觉大革命和野炊是两个非常关键的节点（不知道以后博得3会不会也成为这杆子秤），育碧看门狗和大革命做砸两次后让育碧式罐头这个概念臭名远扬了，而野炊则让很多人认识到“开放世界原来可以从这个角度去审视”，于是随后的所有开放世界游戏都要在这两个游戏哪上一次称，比较典型的就是当时对大镖客2的讨论。至于剩下的比如说老滚新维加斯，生存建造沙盒，或者甚至太阁如龙见证者这种更奇奇怪怪的东西偶尔也会变成秤来参与讨论，但归根结底现在还不多。
开放世界的标杆不是辐射2嘛
斯托雷加 发表于 2024-3-25 14:11
虽然但是，我觉得狼人崛起真的不错，收集的东西都能增强我的人物性能，越砍人人越强，越强砍人越爽 ...
就是这技能树也太短了点，一眼望到头。。
沉浸感吧, 像是进入异世界旅游度假一样 , 做的不好的像是去异世界出差工作一样,
逸一死吾亦死 发表于 2024-3-25 15:26
能在一些要素上形成自洽的开放世界，有事做且有让人想做事的开放世界，就是好开放世界。前者radiant ai算吧 ...
肥波我觉得恰恰是个错误范例，你说的东西游戏里确实有，但是完全没有情节，细节非常离谱。我对这个问题的理解是很多游戏试图把模拟人生塞进来，但模拟人生实际上可能是市面上最复杂的游戏，人家独食能吃20多年真的是有原因的。
T0：真正的开放世界，着重于从A点到B点的旅途过程而非每个点本身，拥有充满巧思的内容：王泪野炊，死搁，龙信。 T1：开放世界就是布景板，有自洽的世界观，通过开放世界提供一种独特的氛围，究极堆料，有优秀的任务设计（剧情or箱庭地图），巨量的可消费内容：大表哥2，赛博朋克2077，艾尔登法环，巫师3，老滚5 T23：罐头，根据其剧情，演出质量，战斗系统，画面，可分优质罐头T2和劣质罐头T3，鲜明特点就是，整个世界除了问号没有任何意义，做任务不想动一点脑子，玩家恨不得能从A瞬移到B，设计者也不知道为什么要做一个开放世界，可能就是为了卖得好吧。
说个看门狗系列，可惜被育碧玩死了，超强的黑客功能会给你一种上帝一样的操纵感又不出戏
本帖最后由 逸一死吾亦死 于 2024-3-25 16:18 编辑
normalli 发表于 2024-3-25 15:58
肥波我觉得恰恰是个错误范例，你说的东西游戏里确实有，但是完全没有情节，细节非常离谱。我对这个问题的 ...
是这个虚拟世界需要这个功能而变得合理，塑造开放世界的一部分。大部分游戏也没那个水平完全自洽，只能从一些功能要素上来抠。肥波1为甚么在自洽上做得好，毕竟还有哪个游戏能把户主打死，房子挂牌出售后自己买来住呢？这个系统的存在，就是一种自洽。这些要素做得不一定要真实，但是要有原因，发生了什么->导致了什么结果。
我觉得好就好 没有什么原则
我只想开放世界死,回归线性/关卡制
一夜秋风袭锦城 发表于 2024-3-25 14:21
老滚5的开放世界放当时算惊艳放现在不值一提。
别逗，你把老滚开放世界放现在也很牛逼
做好开放世界就是要堆料，甭管是堆什么，塞尔达是堆创意玩法，老滚gta堆剧情堆手工打造探索点，你得堆起来让才行，想做成功的开放世界，首先要堆，不堆就没有开放世界
感觉有两套迥然相异的标准
一种是星际拓荒、天国拯救、荒野大镖客这种着眼于呈现世界的
另一种是浪人、法环，塞尔达这种主要是玩法设计的
觉得野炊王泪近年最好，主线支线分明，而且不会限制你想什么时候玩和位置转移，最讨厌就是有时间限制交任务的
本帖最后由 Amelia_1812 于 2024-3-25 03:45 编辑
其实我很想要2D开放世界不知道为什么开放世界大部分都做3d游戏
我虽然很喜欢自由探索，但对于一个桌子上摆满了没用的瓶子食物残破的书没有任何兴趣
做成2d的话开发成本就能节约很多很多很多吧
三角法则，有一个文章讲这个的。
就是一个point of interest到达之后，如果视野是开放的，那就必须还有一近一远，一左一右，一上一下，或者任何形式构成三角形的两个可以到达的兴趣点出现在视野里，有指向性，也有选择性。
不能少于两个，否则指向性过强，没有选择性，失去了大世界的意义。也不能过多，因为多了也会丧失指向性，而且你内容不够。
足够大，同时内容足够多的开放世界都是这样设计的。
老滚5就是我最想品的那种开放世界，但很遗憾老滚5可能已经是杯赛自己都跨不过去的高度了
标杆不就是上古卷轴5吗？当年引领开放世界潮流的作品
只有赛车游戏适合开放世界
能卖两千万的开放世界就是好的开放世界，游戏好不好玩用钱包投票的人心里有数
iqbsh38 发表于 2024-3-25 14:20
当我想完成某个目标的时候 我可以瞬间到达目的地 正例是老滚5式瞬间移动 反例就是大表哥2 魂 龙信的三百六 ...
魂又不是开放世界
玩家能让废墟变成村庄，或者村庄变成废墟
玩家以外的npc怪物之间能有互动
放大镜 发表于 2024-3-25 14:36
你在游戏里1：1复刻重庆城区可能会让重庆土著或其他丘陵地带原住民倍感亲切甚至兴奋，但余下的就不好说了 ...
游戏永远无法满足所有人，我不喜欢的游戏有时候也无法否认它的优秀。
本帖最后由 wjbdasd 于 2024-3-25 16:56 编辑
重要的是世界，而不是开放，有的游戏规模不大但是周围能对主角做出反应的要素很多，他就是好世界。
野炊王泪这套，老实说，如果王泪不是用了野炊的要素而是一个完全新作，那无疑是一个新标杆。
久保由利香 发表于 2024-3-25 16:51
魂又不是开放世界
魂1魂2勉强都算吧
恶魂，魂3肯定不是
古月虚 发表于 2024-3-25 15:40
说的是舆论而不是具体的人好嘛
如果你觉得在正常的理解中，玩家这个词比起具体的人更接近舆论，那就当我语文没学好吧
比育碧好就是好的开放世界育碧是守门员
—— 来自 vivo V2324A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
魂我觉得和开放世界没一点关系
Moltres.lv70 发表于 2024-3-25 15:51
就是这技能树也太短了点，一眼望到头。。
他流派和武器还有，不止那一页技能树
发现泥潭在讨论什么是好的开放世界之前似乎要先平息什么是开放世界，怎么判断一个游戏是不是开放世界的纷争
能够从各种方面诸如感官、机制层面让玩家直观地感受到世界有一套运作的规律，世界之下的人和事都会在此之下有相应的行为逻辑，玩家能够能动内驱的去实践探索行为而非清单奖励的功利驱动，有这些特质的我觉得都算是好的开放世界
—— 来自 S1Fun
就是臭打游戏的太挑剔了
开放世界想要好玩，最重要一点就是要堆料，然后才是怎么堆。艾尔登法环也就是地图开放而已，真不是开放世界的玩法
近几年，所有的开放世界游戏，除了莎木3和R星系游戏，本质上全都是基于上古卷轴5的设计进行改进而来的
其思路即“大胆去做吧，npc是会走路的木头人的开放世界也是开放世界。不要去从塑造一个真实世界开始做减法，而是从塑造一个简简单单连绵不绝的关卡拼接成的大地图开始做加法，然后面不改色地吹牛逼说自己创造的世界多么鲜活”
这个设计思路下，做加法加的料子上乘，玩家体验就好，“开放”和“世界”其实都不那么重要
美术好、战斗系统好，或是玩具一般的游戏性小机制好，都能换来好评。并没有那么多的玩家真的纠结“世界”到底多像一个世界，“开放”从何处而开、到何处而止
