ParadiseMartyr 发表于 2026-4-28 15:46
给个群号让俺也看看
—— 来自 鹅球 v3.3.96
https://stage1st.com/2b/thread-2173605-1-1.html
要我说看到拐二游的直接点进去查成分，一查一个准，二游战争看立场这块，释然了
球球你们把一转v圈和木柜子的发言转到DOTA2专楼吧 以后用来回看比爬这楼方便
本帖最后由 朋友费小号 于 2026-4-28 16:40 编辑
我记得这楼里还是B站视频评论区里可是有人说过pmm真心实意喜欢zmd，不是商单的（注：本质就是在替pmm说这不是商单视频）
评论区金句之“这是一款只玩社区的人玩不明白，玩游戏的才玩得懂玩得爽的游戏”
从主播从极游组自己出来单干，我就在说他视频质量下降，粉丝群体逐渐饭圈/V圈化，以及玩票性质自媒体人了，这楼里看下来，也没太大差
甲方和愿意打钱的太多了
Kaornao 发表于 2026-4-28 15:42
其实空中掉下去早期虽然没有直接返回这些优化，但是不滑翔是可以直接空中突刺重新上来的，体力不够空中也可 ...
犯人放不上马背需要按lb键，我跟朋友也吐槽过。
虽然我不是查攻略，是觉得肯定有这个功能研究出来的。（都缝了这么多，这个肯定也缝了）
但实际上这个还是没做好，扛肩膀上可以直接交犯人，但是放马屁股上你还得多操作一次。
我苦思冥想我为啥要多两次操作而不是直接扛肩上呢？
答案是……也许有一天我需要肩膀上扛一个，马屁股上放一个一次交两个通缉犯。
然后就看到别人翁卡和德米安马上各放一个，一次交四个通缉犯视频…………
怎么说呢，有用又沙雕的功能让我不知道说什么好。
laputah 发表于 2026-4-28 08:10
那自己性能都没玩明白说怪有问题还能腆个脸反问的评测不垃圾吗
嗨呀，又是经典的”你没玩明白”
勋爵一百多个小时没玩明白，直播间看的也没明白，只有韩神粉丝明白。只恨我魂2生得晚，怕是现在也能蹦出一堆喊”壁外雪原没问题，是你不会玩的”
韩神，伟大！
本帖最后由 高贵的 于 2026-4-28 16:06 编辑
真心喜欢确实是真心喜欢，商单也确实是商单，我是觉得没有任何冲突的地方，只是作为评测UP，每一个商单视频都是赛博案底
老是在乎这在乎那是赚不到钱的
这赛博案底其实对主播也没什么影响，只是会对拿主播进行社区大战有影响，我说就得接商单啊
小修 发表于 2026-4-28 15:59
犯人放不上马背需要按lb键，我跟朋友也吐槽过。
虽然我不是查攻略，是觉得肯定有这个功能研究出来的。（ ...
只要你想甚至可以马车运
—— 来自 S1Fun
我觉得同样一个up主，锐评卡普空最新力作生化危机9的时候连20楼都盖不到，锐评一小时沙漠马上引来三路大军狂盖200楼这事本身也挺说明问题了
本帖最后由 朋友费小号 于 2026-4-28 17:08 编辑
生化危机9大众评价大多，至少一半以上的风向都是前好后坏，而且视频时间就20分钟
红色沙漠呢，1个小时，吸引了不少路人，也算是起了个小风波，在几个单机游戏论坛有讨论，这楼更是主播粉大战游戏粉，游戏粉大战游戏粉
都想把对面批倒批臭，楼友是理解不了锐评1个小时，很多时候是个什么态度吗？
至于我，我是纯粹觉得他自己出来单干之后视频没以前有意思，并且吃商单也罢了（要恰饭的，能理解），但是粉丝替主播说“不是商单”就有点幽默了，想裱一下这个氛围
这楼最近几天看下来第一反应是怎么好像只有我是为了看乐子看的鹏哥哥没想那么多，然后又变成了我玩zmd但是完全不逛社区不加群不讨论是不是格格不入不该继续玩了
红色沙漠这游戏黑子真有点难打的，普通游戏也就吃个20小时就吃完了，这游戏想玩过再喷得吃100小时，真没几个不喜欢的顶得住吧
—— 来自 vivo V2458A, Android 16, 鹅球 v3.5.99
作为一个在狗蛋群高强度混过的人关于商单可以出来说几句：
狗蛋其实在群里几乎不说话，和任何人都没有私交，偶尔出来也就是拐弯抹角地炫耀两句他新买的设备or靠up主身份拿到的福利，本质上是个极度封闭且闷骚的人，几乎没有展露过真心。
但是真情实感倒苦水的也有几次，而其中一次就是商单相关。那次倒苦水的时候他主要不满的是：
“很多明明不是商单的视频，为什么一堆人说是商单？很多确实是商单的视频他们反而看不出来了！”
具体是哪些视频我现在也记不得了，但是根据平时与他的相处和群聊时的言论态度，我个人判断他应该不是预料到多年以后有一个群友可能要到s1“曝光”一些什么而提前表演的预判策略。
此外，他对商单的态度确实接近于来者不拒，只有一个要求，就是“不影响他的评价结果”（虽然事到如今的他无论评价结果有没有被影响都没太多参考价值就是了lamo）。
所以，我印象里他和商单甲方（某个国产indie）就闹过一次大矛盾以至于他要来群里吐槽。
至于他关于终末地的视频，这个应该确实大概率不是商单，因为他准备去体验终末地最核心的原因是——三测的时候群友几乎每天都在疯狂围绕着终末地吵架
比较吊诡的是，吵架双方里偏向于吹终末地基本都是之前对手游深恶痛绝几乎不碰的，而偏向于骂的反而是那些二游出一个蝗一个的手游痴。
这些内容引起了狗蛋的兴趣，所以他几次三番在群里追问终末地的相关内容，并且纠结到底要不要去试一试。这个犹豫，害怕（节奏），纠结，最后决定还是去做的过程，确实是在群里持续了相当一段时间的，所以我个人判断他这个确实不是商单的。
另外，他对鹰角确实有好感（被邀请去参加过鹰角主导的indie开发扶持比赛），也吃过商单，不过那个是单机的泡母泡母。
综上所述，我个人认为八成他的终末地视频不是商单，不过各位信不信就取决于自己了。
Pmm的话，终末地那期我确信不是商单，但那单纯是因为我和他有一点私交，所以很多判断的根据和理由都是比较私人化的，这里也就不多说了。
至于韩神和终末地的对比，我是同意他们发行的时候有很多性质趋同的问题（比如自我冲突的键位，比如垃圾至极的剧情等等），但我觉得性质一样也要看量啊，韩神这致死量级别的显然连qa都没做的糟糕设计终末地开服真不太配提鞋吧。
P.S 以防被说是洗地，可以翻一下狗蛋星空节奏时我在本楼对他较为刻薄的批判。
性急的蜗牛 发表于 2026-4-28 16:41
我觉得同样一个up主，锐评卡普空最新力作生化危机9的时候连20楼都盖不到，锐评一小时沙漠马上引来三路大军 ...
甚至能把黑神话拉过来
作为第一款国产高规格游戏、销量两千万的游戏、粉丝和黑子在各处战到天昏地暗的游戏，一样是偏负面的评价
在本楼只有22、23、24三页讨论
没玩过韩神和zmd的，能介绍一下韩神的问题zmd都有，具体是什么么？
其实我也想知道，因为起码就剧情这块韩神我云的剧情可以说是没有剧情，zmd四号谷地的问题是莫名其妙的情绪引导，武陵1.1的问题是二游经典非卡池角色不配被多分配镜头的同时剧情的实际核心是牛哥哥而不是卡池角色，导致剧情看起码很拧巴
konata422 发表于 2026-4-28 17:21
甚至能把黑神话拉过来
作为第一款国产高规格游戏、销量两千万的游戏、粉丝和黑子在各处战到天昏地暗的游 ...
黑神话那期多长时间，32分钟，红色沙漠这期多了一倍，
一个视频每超过十分钟的内容含量和吸睛程度，可不是按多了多长时间来的，
你再想想这一个小时锐评中“一个小时”这个尺度传播效果。
再加上黑神话当时社会主流氛围不管黑子再怎么黑和吵吵，主流也是以夸为主，他那个视频也基本算是顺应主流了
你要拉任何作品在这楼里的争执页数，你需要找一个他也做了一个小时的来比
还挺奇怪的，大伙儿念叨了好多年长视频热度不行，如今反而是1小时的视频比半小时的视频更有传播效果了么，有没有传播学大手子解惑？
RStocking 发表于 2026-4-28 17:31
还挺奇怪的，大伙儿念叨了好多年长视频热度不行，如今反而是1小时的视频比半小时的视频更有传播效果了么， ...
说传播也就是圈内传播而已
而且大家不用真的看一小时，只要知道他瑞平了一个小时就行
本帖最后由 konata422 于 2026-4-28 17:55 编辑
朋友费小号 发表于 2026-4-28 17:28
黑神话那期多长时间，32分钟，红色沙漠这期多了一倍，
一个视频每超过十分钟的内容含量和吸睛程度，可不 ...
我找个同期同类型作品行吧
黄金树幽影24年7月，视频时长18分钟，黑神话24年8月，时长32分钟，两者类型也差不多，自身话题的热度我姑且说五五开吧，毕竟宫崎英高。视频内容也都是吐槽向。
黄金树在本楼14到19页。
控制变量也是网上常见套路了，视频时长没一样的，如果有一样的那游戏销量也不一样、视频本身的乐子也不一样……总之不能比较
全网除了PMM及其观众，有第二个人管红色沙漠叫韩神吗？
缺德猫 发表于 2026-4-28 17:44
全网除了PMM及其观众，有第二个人管红色沙漠叫韩神吗？
现在觉得贴切了
缺德猫 发表于 2026-4-28 17:44
全网除了PMM及其观众，有第二个人管红色沙漠叫韩神吗？
义乌巫医（）
发二游视频不接商单不是纯亏反正不管接不接都会被认为是商单
本帖最后由 灼眼的蔬菜达人 于 2026-4-28 18:23 编辑
抛开pmm，宏观讲一下我对up/主播等kol商单的看法。我觉得他们大概率会有意无意地站厂商的，一来是厂商有钱，二来是厂商“可靠”。
这个可靠不是说哪家公司出的游戏一定好，一定不会“背叛”玩家，而是厂商是实体，就在那，可以观测可以查历史，然后可以推断。比如卡普空，崛起首发的问题，有人就猜荒野首发内容不足，再根据demo优化一坨，更悲观了，于是不首发先观望。这一切，都是基于卡婊是可观测的，你能查卡婊的历史，卡婊就在那，你看得到他，那就有安全感。这个安全感不是说卡婊下一部一定好，而是如果不好我很可能能预判，我能看pv看采访，我能了解卡婊游戏，然后少踩坑。
但是网友粉丝直播间的各位，这些都是虚的。这群人里有真心交流的，也有串子，有带节奏的，还有云玩家。而这些人，都是不可观测的。你不可能看到弹幕评论区一句话，就去查人家资料，开盒人家，你没法像观测卡婊一样观测这些网友，你没办法了解他们。而这种不可见性，隐秘性，决定了他们不会跟网友靠太近，因为没把握，网友二字太虚了。这些up主播kol工作久了，一定会被网友中的串子搞，多搞几次，就产生防卫心理，不再轻易相信这些不可名状自己不了解的网友，转而相信那么熟面孔老id。怎么混成熟面孔，最简单就是打sc，打多了就认得你了，你是白子是真粉丝，你不是串子云子，我信你。而这，其实也是提纯的一环。
所以，不要妄想出来一个xxx代表玩家跟玩家站一起，不会的，他们站不站厂商都不好说，但绝对不会站这个不可名状的“网友”“玩家”。对up主播kol，看个乐行了，别抱有期待。
—— 来自 Xiaomi 24090RA29C, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha
本帖最后由 iamleoy 于 2026-4-28 18:04 编辑
终末地是好是坏每个人有自己的看法，但是它的gacha要素绝对没有淡到可以当不存在的地步。在这个前提下狗蛋跟pmm是不是接终末地商单不重要，在大众眼里这种不常见的交集一出现（尤其是狗蛋，pmm至少还有爱马仕的身份也播过p5x）那就是吃了，你除非剖腹验粉否则根本无法证明自己没吃，然后这年头除非马上要塌了甚至踩缝纫机了谁会当赛博六子啊，我说在网友面前胡万和武举人简直是纯良有没有懂的，所以这注定是个掰扯不清的问题。
SBRrunner 发表于 2026-4-28 17:17
作为一个在狗蛋群高强度混过的人关于商单可以出来说几句：
狗蛋其实在群里几乎不说话，和任何人都没有私交 ...
看你聊到的判断依据是偏向UP主的主观方向，“主播去做评测的动机不是因为商单”，在这之外有能判断没有发生“甲方给主播发了商单”的依据吗？因为我觉得这两个事并不冲突。
（叠甲，没有抬杠的意思）
ArgentDawn 发表于 2026-4-28 18:03
看你聊到的判断依据是偏向UP主的主观方向，“主播去做评测的动机不是因为商单”，在这之外有能判断没有发 ...
狗蛋当然可能实际上接了甲方的单子但是在群里表演给别人看，也不排除我对pmm的了解有误导致判断错误他其实接了单子，这种事情作为没熟到那个地步的网友肯定是判断不了的，所以只能从我能看到和掌握的部分出发去判断了。
但我相较于路人看到的多一点，和当事人关系稍微密切一些，所以从这个角度出发聊聊我的看法罢了。
pmm这种每个游戏视频都晚发售日一个星期以上的，很有导购价值吗？ Re:Source
小修 发表于 2026-4-28 13:50
哈哈，整个楼里我最不能理解的就是笔电男大代表了什么。
持续关注，我其实特意去杀戮尖塔2楼看了下。也 ...
笔电男大指主流配置笔记本玩游戏的男大学生，比如瓦、三角洲、鸣潮、异环的受众，基本上都是电脑才能舒服玩（多端则因为手机上游玩体验差一截，所以笔电男大画像与o神等手游玩家有区分度）
本来还想感慨这期的数据怎么这么爆炸，看到本楼这视频发布以来的一天半就明白了
https://p.sda1.dev/32/2ee54e78a5242ec4b8690e0494333c9b/image.jpg
https://p.sda1.dev/32/f38fa8e41eaa2d0c929c5f9691bf6a56/image.jpg
和这个评论一个想法，我是真心想问
一个up，（甚至带着一直播间的人）细细赤了这游戏一百来个钟，做视频不是想当kol照搬社区评价也不是单纯的负面情绪输出，而是真的回头去看自己这一路来的游戏体验，根据这些内容没有一句话瞎说做出来的视频。每个画面都是自己的录播，每句文案都是玩来的感想，出视频纯为了对得起自己一百多小时的游戏时长。那这视频我觉得完全没毛啊，它确实反映了一个玩家全程的游玩体验，更何况还有爽哥背书“这视频提到的几乎所有问题我都遇到过”。
那up怎么就不配出这期视频了，到底为什么就没资格谈自己玩来的感想了
就因为出了个二游视频？
那玩韩神玩来的体验就成假的了？
要不怎么能叫韩神呢
刚刚想到个很搞的事，如果红沙要20小时才能玩明白，那一小时红沙视频不也得看个20遍才能看明白？沙克你不学点好的，净挑坏的学是吧。
KharaLaplace 发表于 2026-4-28 18:41
和这个评论一个想法，我是真心想问
一个up，（甚至带着一直播间的人）细细赤了这游戏一百来个钟，做视频不 ...
所以韩神这个别称就真的特别适合，韩国O神vs终末地，宗教战争真是无处不在呢
有些纯为了喷的人反而没必要在意。
假如一个游戏有50%的人闪退，但另一半人就是没闪退。
有人说这游戏我闪退，有人说我不闪退。这都是正常人。
喷子闪退，就会喷说没闪退的是护子，喷子不闪退，就会喷说闪退的是护子。
所以闪退不闪退根本不是他们关心的东西。他们只是要排除异议。韩神粉丝的神秘逻辑……我属实不太明白
性急的蜗牛 发表于 2026-4-27 22:48
我就有点好奇，现代玩家社区是不是注定会变成完全无法理解的混沌领域。
比如我觉得杀戮尖塔2比这啥沙漠好 ...
因为杀戮尖塔2比较的对象是杀戮尖塔1，塔2好玩，但是瞎几把改之后甚至不如塔2自己的早期版本好玩。整个游戏修改的出发点在于折磨玩家所以被喷。你说有没有深度有没有乐子，那肯定有，但是问题就在于他的深度跟乐子，要达成只能不停SL+各种蠕动折磨自己才能玩到一把不错的局。
说回红沙其实我之前就在其他帖子说过，一个人对一个游戏的评价，影响最大的因素他每天能玩多少个小时的游戏。
如果一个人游戏一天时间2小时左右一周加上周末可能都不到20小时，对于红沙这种灌水游戏就相当于浪费宝贵的时间，但是对于笔电男大一天有七八个小时的游戏时间还有周末还有各种假期，一周四五十个小时游戏时间，那对于他们来说红沙这种灌水就是量大管饱300块钱玩两三百个小时。而笔电男大事最喜欢在网上找认同的群体，一旦别人否定他喜欢的东西一定会想办法找各种理由找补 Re:Source
秦南心 发表于 2026-4-28 19:09
韩神粉丝的神秘逻辑……我属实不太明白
为啥说会闪退的会是护子
我觉得有些人至少说对了一件事：那就是pmm对这游戏怨气极大，已经达到甚至超越了咕噜级。所以你觉得pmm针对这游戏，评价标准和别的游戏不一样，那是对的，因为pmm就是戴着有色眼镜在看韩神。
那么为什么独独针对韩神，为什么怨气这么大呢？好难猜呀，总不能是因为红色沙漠发售首周是个史诗级的粪游戏，每打一个小时就要猛吃两大坨，仇恨之书写了一万多字吧
讲讲道理，喂人吃了大坨的史还要人心平气和地评价你，丝之歌都没这待遇，你韩神好大面子pmm在视频里说得明明白白了，有些问题你可能改了，但我是根据我的真实体验评价的，你要我当作没发生过？你做梦!更遑论你现在也不是什么完美游戏啊，有些问题出在根子上，这辈子我看也改不了了
所以别跟个怨妇一样念叨节目组针对你家哥哥了，连隔壁塞了钱的流量小生都拉出来说事丢不丢人针对的就是你家哥哥，不服受着，应得的。
顺带一提，我对韩神的期待就是多改改能成为一个偏科良作，现在来看大有希望，只等一个美少女模型替换mod就可以着手接着打了