theworld
发表于 2022-9-5 16:23
蛮好看的，希望是真的
月光下的黑暗
发表于 2022-9-5 16:24
艾莉丝 发表于 2022-9-5 16:22
原怎么可能是满地图问号式的育碧探索，搞错了吧。原学大地图探索明显学的是野炊的引导式探索，融合了吸引 ...
他现在做的和老任差远了，就是育碧是满地图然后把点给你删了，无人机标记给你拆了放到APP里
宵神乐
发表于 2022-9-5 16:24
你游策划发明一个机关就恨不得满图塞满
hkguty
发表于 2022-9-5 16:24
这赛诺武器池如果是专武+终末，并且专武跟护魔差距真的很小的话干脆叫胡夜钟池得了
三点几，饮茶啦
发表于 2022-9-5 16:28
theworld 发表于 2022-9-5 16:23
蛮好看的，希望是真的
https://p.sda1.dev/7/e55ed365fcceb33e968135736d9582f2/CMP_20220905162751434.jpg
大概是真的
—— 来自 HUAWEI JEF-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
艾莉丝
发表于 2022-9-5 16:29
月光下的黑暗 发表于 2022-9-5 16:24
他现在做的和老任差远了，就是育碧是满地图然后把点给你删了，无人机标记给你拆了放到APP里 ...
你自己不喜欢在游戏内探索，喜欢看APP不能怪游戏啊，有的人还就喜欢跟着攻略视频一个一个找呢。游戏里探索体验挺好的，从雪山到渊下宫再到层岩巨渊，地图设计的理念是越来越成熟了。但是有的人就是不喜欢这种模式，就像有的人就是不喜欢玩野炊一样，萝卜青菜各有所爱，这也没啥。但是你要说他是育碧式满地图问号流，那总得拿出点说法吧？毕竟他游戏里已经给你各种引导了，你不愿意去玩就要看APP，然后说他是满地图问号式设计，这就有点牵强了吧。
月光下的黑暗
发表于 2022-9-5 16:32
艾莉丝 发表于 2022-9-5 16:29
你自己不喜欢在游戏内探索，喜欢看APP不能怪游戏啊，有的人还就喜欢跟着攻略视频一个一个找呢。游戏里探 ...
完全没有，设计有一定进步，但是育碧家的毛病倒是越来越严重了，满地图塞满，重复度想不高都难，这问题米哈游可能根本没有认识到，现在就是一副育碧填充器产物的样子由于重复度提高导致的厌烦情绪越来越高了，同样的谜题套路，一遍两遍，搭配剧情搭配奖励是惊喜，十遍二十遍，搭配次次一个小箱子，那就是折磨（说的就是死域找种子射3个小瘤子，杀一波大怪的完全重复劳动）
edlose
发表于 2022-9-5 16:35
kiralzb 发表于 2022-9-5 16:21
别让我知道是谁要用须弥琉璃袋的，捡起来真他喵麻烦
九成妮露
月光下的黑暗
发表于 2022-9-5 16:36
三点几，饮茶啦 发表于 2022-9-5 16:28
大概是真的
—— 来自 HUAWEI JEF-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
印象中罗森的联动一般都是些小物件吧，皮肤可能是店员款式？（天青车道记得有店员款式皮肤+便利店主题家具？）感觉原神可能不会有这种，应该就是单纯的店面联动小物件吧
诚司
发表于 2022-9-5 16:36
wing233
发表于 2022-9-5 16:37
starash
发表于 2022-9-5 16:38
月光下的黑暗 发表于 2022-9-5 16:32
完全没有，设计有一定进步，但是育碧家的毛病倒是越来越严重了，满地图塞满，重复度想不高都难，这问题米 ...
对，这是个巨大的问题。
森林书挺好，但重复度也太高了。
icecry
发表于 2022-9-5 16:40
诚司 发表于 2022-9-5 16:36
你要是这么觉得，那玩着&#x ...
他开服玩家，在这楼里基本就是不停表达不满，然而却是个重氪，习惯就好
kiralzb
发表于 2022-9-5 16:43
wing233 发表于 2022-9-5 16:37
须弥琉璃袋满集中的，蛮好捡的，而且很多能直接传送到上方飞下来
但是要飞贴爬再飞贴爬，比走路捡麻烦了多少个按键
月光下的黑暗
发表于 2022-9-5 16:43
wing233 发表于 2022-9-5 16:37
须弥琉璃袋满集中的，蛮好捡的，而且很多能直接传送到上方飞下来
我现在卡树王菇，感觉缺少那种大片聚集的地方，全图跑一边数量上还可以，但是确实比以前版本费事不少
我不太会吹
发表于 2022-9-5 16:43
要说学了育碧罐头，那些清理死域和镀金旅团营地倒是有点刺客信条满地据点的味道
艾莉丝
发表于 2022-9-5 16:45
月光下的黑暗 发表于 2022-9-5 16:32
完全没有，设计有一定进步，但是育碧家的毛病倒是越来越严重了，满地图塞满，重复度想不高都难，这问题米 ...
你要这么说的话野炊也跑不掉了，毕竟他们可是把那么几种基本模式的呀哈哈改头换面就塞了900个，玩到后面基本一看就知道什么套路了。不过好处就是模式都足够简单，个别的藏得也比较好玩有创意，给玩家的正反馈比较简单直接。
我觉得原神的问题和你说的正好相反，他们太想做出不一样的模式，每个国家都要有独特的解谜，然后导致有的解谜过于复杂，比如稻妻的时候就有点方向走偏了，2.8的时候也是解谜的过程过于复杂，而奖励不足，就导致了玩家玩起来其实是负反馈。你要光说解谜的种类重复度，原神这么多版本积累下来，其实倒反要比野炊低不少。
mimighost
发表于 2022-9-5 16:47
本帖最后由 mimighost 于 2022-9-5 16:48 编辑
shihomasturi 发表于 2022-9-5 15:40
前面的剧情不行本质还是米哈游的产能不行，他们开始做原神的时候整个就一只做过手机上小规模游戏的公司，对 ...
和产能有关系但没这么大
1.6到2.1的魔神任务（1.6的魔神任务尤甚），很多写作上都是业余水平，就是读着都不大通顺的级别，这个和产能有什么关系？我倒是比较愿意相信坊间mhy把稻妻主线的编剧给炒了的传闻，有这个钱和号召力，何必再吊着这种菜鸡。
3.0的口条简直通顺太多了，而且从铺陈来看，非常的工整，比如魔灵病从克莱开始丢出来，比如帕迪莎兰的颜色这些伏笔，后面都收回来了，基本没有浪费的元素。还是有点儿水平的，这个编剧绝对不是菜鸡。
月光下的黑暗
发表于 2022-9-5 16:48
我不太会吹 发表于 2022-9-5 16:43
要说学了育碧罐头，那些清理死域和镀金旅团营地倒是有点刺客信条满地据点的味道 ...
我希望精简这些重复内容，奖励整合起来就完事了，现在真的是走两步就看到一个，重复度太高了
真不如直接去掉，整合到主线或者大型支线里，这版本玩下来很多情况就是做支线，或者活动仙灵，走两步跑出去给眼前的旅团清了（一个小箱子），或者看到一个死域（主要是被一个神瞳标记吸引过去，然后一眼就看到神瞳被死域覆盖，压着的草系触发机关无法触发，只能先解死域），但是死域的流程实在是太重复了搭配被神瞳吸引过去这个起因，真的是重复感拉满
jyky
发表于 2022-9-5 16:48
你们要求好高啊我认识的真轻度玩家已经开始因为须弥地图太复杂想弃游跑路了
兰开夏
发表于 2022-9-5 16:49
艾莉丝 发表于 2022-9-5 16:45
你要这么说的话野炊也跑不掉了，毕竟他们可是把那么几种基本模式的呀哈哈改头换面就塞了900个，玩到后面基 ...
botw没有强现金和升级资源绑定
乐趣提供给纯粹探索玩家。
原神gaas这是原罪，没办法的，探索和产出挂钩。
兰开夏
发表于 2022-9-5 16:50
须弥空洞地下体验说实在比稻妻好，探索内容没和数值挂钩好文明。
然而还是太多了，内容的 淫 荡这算是。
trb315
发表于 2022-9-5 16:51
我觉得归根结底就是奖励太抠门了，花了不少时间精力解谜打怪，开出个宝箱基本上就2石5石的，再加一堆垃圾
月光下的黑暗
发表于 2022-9-5 16:51
艾莉丝 发表于 2022-9-5 16:45
你要这么说的话野炊也跑不掉了，毕竟他们可是把那么几种基本模式的呀哈哈改头换面就塞了900个，玩到后面基 ...
也不是这么说吧，策划的问题是同一个国度，一类机关复用度太高，搭配基本玩家探索都是集中在一段时间内高频度重复就有点难受了，海岛的传音符，这版本的死域，还有三相植物都是这么个问题，应为策划太想把地图搞得丰富充实，反而导致了谜题的过多和复用度提升带来的疲劳感加剧了
冰冻火柴
发表于 2022-9-5 16:51
重复类型解密是为了减少学习成本，就算这么简单了，有的人仍然不看教程或说明。这游戏毕竟有手游弱保软的一面
冰冻火柴
发表于 2022-9-5 16:51
重复类型解密是为了减少学习成本，就算这么简单了，有的人仍然不看教程或说明。这游戏毕竟有手游弱保软的一面
kiralzb
发表于 2022-9-5 16:53
钓鱼这个线圈怎么每个商店都有的，效果能叠加吗
JustW_3
发表于 2022-9-5 16:55
旷野之息说是有900呀哈哈，我自己也就顶多找了100个，没太重的重复感，旷野之息的重复感应该是来源于神庙和怪种类太少 不过原神还是别和人家神庙的解谜比了
原神现在不是不会做解谜，而是不敢做了2.8版本虽然我也给了不少差评，但那是做了没做好，和不做有很大区别。原神目前面向的这个受众，森林书这种都有不少人照着攻略一步一步抄，不弱保软能怎么办
月光下的黑暗
发表于 2022-9-5 16:55
kiralzb 发表于 2022-9-5 16:53
钓鱼这个线圈怎么每个商店都有的，效果能叠加吗
我属于探索度不够声望都没开的状态（2级差一个20点经验，探索度还差十几才到40，感觉这周都难开声望）钓鱼就更没时间去搞了
kiralzb
发表于 2022-9-5 16:56
砍树这个小道具没有冷却时间的话将是绝杀
现在该找个树木密集的点位了
edlose
发表于 2022-9-5 16:56
本质问题是游戏玩多了的老ass阈值拉高了，不自觉的就拿来和别的游戏比较，这个无解。
Re.Troy
发表于 2022-9-5 16:57
诚司
发表于 2022-9-5 16:57
mimighost
发表于 2022-9-5 16:58
jyky 发表于 2022-9-5 16:48
你们要求好高啊我认识的真轻度玩家已经开始因为须弥地图太复杂想弃游跑路了 ...
嘛
有些时候玩家其实还是挺难琢磨的，我觉得地图复杂一些可以增强可玩性，但是好像一般玩家就是想要简单肝完所有任务然后开始抱怨没东西可玩？讲真不是很知道他们究竟想要什么
月光下的黑暗
发表于 2022-9-5 16:58
诚司 发表于 2022-9-5 16:57
原神最大的缺点明明是长草，觉得gaas和探索矛盾这是因为不喜欢gaas了
我无论玩魂类还是如龙、审判之x还是 ...
育碧最让人脑溢血的就是门栓，这玩意英灵殿早期版本真的是看到就火大，好在早期版本还有bug可以逃课，你现在让我再完整跑一边，我是真的会直接删游戏的
shihomasturi
发表于 2022-9-5 16:59
本帖最后由 shihomasturi 于 2022-9-5 17:01 编辑
mimighost 发表于 2022-9-5 16:47
和产能有关系但没这么大
1.6到2.1的魔神任务（1.6的魔神任务尤甚），很多写作上都是业余水平，就是读着都 ...
是这样的，其实剧本不一定是一次写好得，然后之后就定案拿给开发部门去制作了。现实的情况更可能是一开始的本子改了又改，然后最后发现原来的计划赶不上变化，想要做得做一半发现出不来时，临时又要改本子改大纲改架构，最后能做到最好的结果就是我们看到的实际结果。因为生产线没捋顺，所以本子也是没经过充分打磨就拿出来了。说实话稻妻的主线就给我一种这感觉，都是改了又改，所以改出一堆BUG来，文笔因此看起来也没那么通顺，每改一次就要重新捋一遍逻辑和文案，但是哪有那么多时间给你改到完善呢？
3.0之所以文笔写作看着很通顺，是因为整个生产流程已经成熟了。每句话每个情节，都可以经过充分的思考和打磨。最后这些情节和台词，也能按照预定的效果呈现在游戏里，不需要改了又改，删了又删。所以整体的完成度看起来就比较高了，其实是整个生产流程成熟了的原因。
我不太会吹
发表于 2022-9-5 17:02
月光下的黑暗 发表于 2022-9-5 16:51
也不是这么说吧，策划的问题是同一个国度，一类机关复用度太高，搭配基本玩家探索都是集中在一段时间内高 ...
重复内容多只要不复杂就行
海岛那个传音符我就觉得非常不爽，万叶秘境的转转乐更是烂，莫娜岛的连线烂中烂，多重复两次就吐了
包括稻妻满地的转方块和继电器、雷指针也是一样的烦
须弥野外放空大脑打靶子或者杀怪就行了，简单轻松，我觉得没啥难受
安姆闲人
发表于 2022-9-5 17:02
森林书主要是没有预期剧情又很紧凑啊，你跟刷随机任务一样路边救人的时候能想到这个任务比主线还长么？你刚到维摩村的时候是不是觉得在这里废话两句后面就是不着急的去哪里杀几只的世界任务了可以回去做主线了？
月光下的黑暗
发表于 2022-9-5 17:04
本帖最后由 月光下的黑暗 于 2022-9-5 17:05 编辑
我不太会吹 发表于 2022-9-5 17:02
重复内容多只要不复杂就行
海岛那个传音符我就觉得非常不爽，万叶秘境的转转乐更是烂，莫娜岛的连线烂中 ...
这版本一开始探索的时候我看到很多互动点都不能互动稍微难受了一会，森林书没做很多互动都没法互动
我现在书做完了，但是又想不起这些点位了，只能说以后活动或者做日常的时候希望能顺便路过这些互动点吧这点让我有点怀念育碧的无人机标记，鸟瞰点开无人机标记下大概就能分清楚去哪里干什么了（不过这也是育碧罐头做了这么多年，碰壁后吸取教训才在新作里逐渐成熟的方法，只能说，希望米哈游以后能意识到开放世界其实没有必要完全填满吧）
JustW_3
发表于 2022-9-5 17:04
在3.2须弥主线告一段落之前我是不会放下心的，别问，问就是2.0又是看原学又是查资料、结果2.1直接变小丑、还得在n个版本后被看了补丁的人说我不懂什么叫埋伏笔下大棋，已经不敢提高预期了