我教mhy这么写反派。
散兵：缺少亲情和友情的散兵，在海芭夏/法露珊这里收获了爱情，成为你游第一对异性CP，散兵厨狂磕。
博士：解解们不是越坏越喜欢吗？博士抓小女孩人体实验前性侵了她们，够邪恶吧，希望解解们喜欢。
暴论：“散兵是美少女的话，就不会有这么多人喷了。”
—— 来自 HUAWEI JEF-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
cjsd 发表于 2022-10-25 10:33
你这不是知道吗，还搁那假装问什么“我只是不明白为什么有人讨厌/喜欢”，讨厌是因为塑造不足不讨喜，喜 ...
我说的还是含蓄了。
我的意思是，很多玩家讨厌散兵的原因和某些女玩家讨厌甘雨等女角色的原因一样，是因为脸，然后这些玩家会将这个原因包装成“角色塑造不好”，拉大旗为自己正名。
女玩家讨厌甘雨等女角色，是因为她们没自信到了会因拥有异性吸引力的虚拟同性角色而产生焦虑，为了缓解这种焦虑，她们会攻击角色，而为了掩盖她们的自卑，她们会采用“男性凝视”、“角色塑造不好”、“美术不好”、“世界观不贴合”等借口给自己镀金拉大旗。
在我看来，某些讨厌散兵的玩家也是如此。不过在讨厌散兵的玩家中，还有一些是讨厌上述女玩家的另一群玩家，他们对散兵可能没什么看法，只是要与那些女玩家对着干，而同样为了掩饰，这些玩家也会拉类似的大旗。
当然，同样存在比较正常的、单纯喜欢或讨厌角色的玩家，这种玩家可能会因为极端的讨论环境而变得更极端，也可能根本不参与讨论。
龙之峰 发表于 2022-10-25 10:20
反派讨人厌很正常，但散兵的剧情太少，我能看懂编剧的意图，也能理解其中的合理性，但无法在感情上有所共 ...
我不想说的太直白，但你这有点拉偏架的意思，你反复论证想表达的不就是有人不喜欢伞兵是被男女玩家性别之争牵连是不公平的吗，你也承认散兵现在塑造的不合理，加上他是个作恶的反派（还很low），那么讨厌这么个东西还用得着什么资格吗，你不理解没有共鸣那是你的问题（我假设你是真没有，而不是实际上爱死伞兵了只是不敢直说），擅自在那假定别人也和你一样所以得出“讨厌和剧情表现无关是受到玩家群体的偏见”的结论某种意义上和洗地也没什么区别了
写得不好就是不好，还把节奏带到男女对立上，真是没眼看了
安姆闲人 发表于 2022-10-25 10:42
其实论坛反感强烈还是建立在散兵会成为自机这个基础上的，在这个前提下，看散兵的剧情会带有”洗白 ...
我也不太明白如果散兵进池的是刷机重置的版本，玩家群体会怎么评价。
我个人是比较希望反派入池后能维持本色，好感语音变成恶感语音之类的，和其他角色做出区别，让入池变成单纯的丰富玩法，和剧情切割开。
萌新问问3.1开头入坑应该未来抽些啥，团长大腿但是没啥输出
最搞的还是那个《未归熄星我没看过，肯定不那么重要》《圣遗物文案不会有人看，所以不算数》您是来反串的吧...
不看散兵角色本身，看散兵在剧情中的作用，散兵这个角色算是比较成功的
对稻妻剧情最大的作用就是四大锻刀世家的衰落
mhy可以以这个为点发散四大世家的后续（枫原家、神里家）
而由于自身设定的特殊性（神之心容器），又能成为须弥主线重要的一部分
cjsd 发表于 2022-10-25 10:52
我不想说的太直白，但你这有点拉偏架的意思，你反复论证想表达的不就是有人不喜欢伞兵是被男女玩家性别之 ...
我假设你是真没有，而不是实际上爱死伞兵了只是不敢直说
不愧是泥潭老用户，轻易说出了我不敢说的猜测
hanchen999 发表于 2022-10-25 10:56
萌新问问3.1开头入坑应该未来抽些啥，团长大腿但是没啥输出
抽妮露啊
肉眼可见的未来
大高坂山城 发表于 2022-10-25 10:58
最搞的还是那个《未归熄星我没看过，肯定不那么重要》《圣遗物文案不会有人看，所以不算数》您是 ...
感觉到后来都不装了，完全就是隔壁幽夜版话术，属实揣着明白装糊涂了
本帖最后由 Chanond 于 2022-10-25 11:15 编辑
hanchen999 发表于 2022-10-25 10:56
萌新问问3.1开头入坑应该未来抽些啥，团长大腿但是没啥输出
按强度来说的话3.3雷神很强
其他卡按xp抽
hanchen999 发表于 2022-10-25 10:56
萌新问问3.1开头入坑应该未来抽些啥，团长大腿但是没啥输出
妮露值得丢个小保底
龙之峰 发表于 2022-10-25 10:49
我说的还是含蓄了。
我的意思是，很多玩家讨厌散兵的原因和某些女玩家讨厌甘雨等女角色的原因一样，是因 ...
你就是个傻逼，纯的
🐮啊，这点屁事吵成这样啊。
散兵剧情越强调他那套痛太痛了中二少年已黑化，就越证明雷军放弃他这个失败品是正确的
屑狐狸说得对，当初没把这货拆掉而是封存确实是雷军的责任
cjsd 发表于 2022-10-25 10:52
我不想说的太直白，但你这有点拉偏架的意思，你反复论证想表达的不就是有人不喜欢伞兵是被男女玩家性别之 ...
啥玩意。你预设了太多我的想法了，好像把我看成一个喜欢散兵的“纯路人”了。
理由不同的讨厌在表现形式上会有不同。我认为散兵目前的剧情不足以支撑玩家对其产生足够的情感共鸣，当然你要说我觉得够，那也没什么可说的，我也没必要说服你。
啧，还有狗仗人势的
大高坂山城 发表于 2022-10-25 10:58
最搞的还是那个《未归熄星我没看过，肯定不那么重要》《圣遗物文案不会有人看，所以不算数》您是 ...
你如果有不同的意见，就正经回复反驳我，少在这里阴阳怪气。
我没看过是对我状态的描述，我认为初登场剧情不会深入塑造角色是我的推测，如果这个活动的确对散兵进行了比较全面深入的塑造，那我是说错了。
圣遗物文案是考虑到主线叙事必须考虑到绝大多数玩家的信息量。如果其实大部分玩家都会看圣遗物文案，或者主线剧情会在默认玩家了解圣遗物文案的基础上进行叙事，那我也是错的。
本帖最后由 kyonkoism二号机 于 2022-10-25 11:27 编辑
难得在讨论角色塑造的问题，不参与散兵喜欢与否的塔塔开，毕竟这角色不论故事背景还是黑化原因都单薄可笑的一塌糊涂
但是“散兵是美少女的话，就不会有这么多人喷了”应该是不大可能的，倒不如说会有更多的人喷，阿宅老调侃自己小头控制大头，但是遇到这种坏的要死但角色多少有点讨喜的基本也是“我喜欢这个角色和我希望他去死有什么冲突么”，更多了就是“真的很恶心不知道为啥洗白”，解解的声音永远是阿宅声音的一兆倍，很难想象这角色会被一面倒骂到什么程度
题外话一个碧蓝幻想里的例子
摘自贴吧
“这个角色是一对主仆，主人身体柔弱，用匆匆忙忙研制出的炼金术制造了一个人造人女仆
但是人造人有缺陷，必须要补充人的体液之类的东西
然后女仆晚上失控，出去杀了吃人，然后制造了同样的人造人代替那个人生活防止暴露
因为是失控的时候这么做的，女仆也不知道吃了多少人，造了多少人造人
个人剧情是发生了人造人暴走事件，就是像丧尸危机一样，一个女路人知道她丈夫被改造成人造人后不愿意原谅，最后死在暴走的人造人群里
最后主仆两人处理掉岛上所有人造人，但是这个空岛已经因为人造人暴走已经死光了，最后两人上船决定行善来赎罪”
实在是有人会去抽，那唯一可能就是强度美，毕竟gacha游戏，强角强到了一个地步，你再怎么喷也会有人抽的，所以“散兵是美少女的话，就不会有这么多人喷了”这句话应该改成
“散兵出了后是神强度的话，就不会有这么多人喷了”
喜欢/讨厌一个人哪有那么多条条框框。
我就是看这个中二傻X不爽，单纯的厌恶，不需要太多剧情告诉我他怎么怎么可怜，那只会让我更反感。
龙之峰 发表于 2022-10-25 11:16
啥玩意。你预设了太多我的想法了，好像把我看成一个喜欢散兵的“纯路人”了。
理由不同的讨厌在表现形式 ...
您就别装了，大家早就得出伞兵是个讨人厌的傻逼这一结论了，理由也给你塞得够多了，就你在这不停纠结别人讨厌他是不是真情实感有没有感情共鸣被没被带性别节奏，讨厌傻逼不需要理由，如果有人需要反思，那也是mhy自我陶醉的编剧而不是玩家
本帖最后由 安姆闲人 于 2022-10-25 11:42 编辑
话说最近有个同事入坑了，无氪党，进度在璃月，有柯莱班尼特坎蒂丝烟绯重云北斗，本来建议他等草神，但她觉得现在的box不知道草神放哪儿，好像也有道理，妮露倒是可以三水一草，该建议她抽妮露还是等草神？
—— 来自 S1Fun
hanchen999 发表于 2022-10-25 10:56:46
萌新问问3.1开头入坑应该未来抽些啥，团长大腿但是没啥输出把久岐忍等级拉满玩超绽放，她是你输出最高的角色。只能抽一金就抽草神，玩久行纳皇，等星辉换个班尼特，如果要打深渊就久芭纳皇+重云点秋香。如果能抽两金就妮露草神，久行纳皇+妮芭柯主。打boss都用久行纳皇
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说实话在性别节奏影响方面说博士可能都比散兵强多了，毕竟博士还能往邪魅反派上塑造，散兵剧情看下来不就是纯纯得熊孩子么，喜欢得多少有点母爱泛滥了。
我带入坑得一个女玩家可能母爱不足也对这角色入池不理解
当然我个人还是更关心强度，这几个男角色要真弄出个3.0大c得话我希望是艾尔海森，单手剑角色才好卖专武，米哈游你想清楚
憋搁这辩经了，按强度和XP抽卡就完了，实在点不好吗
cjsd 发表于 2022-10-25 11:29
您就别装了，大家早就得出伞兵是个讨人厌的傻逼这一结论了，理由也给你塞得够多了，就你在这不停纠结别人 ...
你愿意在脑中定制我的想法也是你的自由，但我要指出的一点是，我认为散兵这个角色在根本上就没怎么立起来，从一开始就不具备作为审美/情感对象的可能。
从这个角度上说，我对散兵的否定比你还彻底，对编剧的指责也更严重。你好歹认为散兵是个令人讨厌的角色，我根本就认为这个角色不成立（当然我在表述的时候，考虑到须弥还有后续，选择了还没成立这种说法），也无所谓讨不讨厌。希望你在反驳和预设我立场前，先好好看明白我在说什么。
我也需要指出得一点是，原神其实角色很多，能分给每个角色的剧情其实不多
像万叶这种一个大版本主线+传说+容彩祭+海岛已经让人吐槽是策划亲爹的剧情量了，散兵如果不是策划亲爹大概率也就剩下3.2主线+3.3传说
也就是给剧本留下的地方其实不多了，如果还不把以前的塑造当回事那还聊什么剧情呢
安姆闲人 发表于 2022-10-25 11:38
话说最近有个同事入坑了，无氪党，进度在璃月，有柯莱班尼特坎蒂丝烟绯重云北斗，本来建议他等草神，但她觉 ...
我觉得草神随便搭几个四星就能玩了，配丽莎激化，配芭芭拉绽放，配丽莎芭芭拉激绽，加点皇女行秋砂糖什么的都能玩
当然妮露抽到也是没问题的，水草22组起来随便玩
龙之峰 发表于 2022-10-25 11:41
你愿意在脑中定制我的想法也是你的自由，但我要指出的一点是，我认为散兵这个角色在根本上就没怎么立起来 ...
你这话术不就是：别人讨厌伞兵，你跳出来装理客中试图用他还没塑造完不许骂堵嘴吗，还要给骂的人套上偏见的帽子，一个主线支线塑造了这么久的角色还拿什么人设不成立来遮羞实在太难看了，你甚至都不愿意用塑造失败来形容，别人说句伞兵**就这么让你难受吗
散兵从头到尾都是按不讨人喜欢（我们先排除妈妈粉的思路）的路线塑造的。但是，作为一个人偶，格式化了进池并没有什么不能接受的。
就和笼钓瓶一心一样嘛。
ufo2222 发表于 2022-10-25 11:57
来个吊大的说下。就现在的草神技能看，若是以满星为目标，是抽妮露打妮激化强还是配刻皇，刻寄强？ ...
刻晴激化队现在的强度也比不上妮绽放啊。
ufo2222 发表于 2022-10-25 11:57
来个吊大的说下。就现在的草神技能看，若是以满星为目标，是抽妮露打妮激化强还是配刻皇，刻寄强？ ...
刻晴激化队现在的强度也比不上妮绽放啊。
nejiang 发表于 2022-10-25 11:38
把久岐忍等级拉满玩超绽放，她是你输出最高的角色。只能抽一金就抽草神，玩久行纳皇，等星辉换个班尼特，如 ...
感谢，小保底歪的就是团长结果玩到现在，手上倒是攒了200抽，不知道大保底用了草神会不会歪
