大高坂山城 发表于 2022-10-25 08:40
当初散兵在未归星熄里对莫娜说的虚假星空还以为类似楚门世界那样被他摸到提瓦特的边界什么的，发现整个提瓦 ...
你这不是标准的脑补和编剧剧情没对上就骂编剧吗……
虚假星空这种涉及到核心的设定，散兵一个执行官怎么配得上？起码得七神这种等级的角色来揭秘。
坏人入池不是不可以，但必须要在剧情里死去。正如崩崩崩的空律。
龙之峰 发表于 2022-10-25 09:04
你这不是标准的脑补和编剧剧情没对上就骂编剧吗……
虚假星空这种涉及到核心的设定，散兵一个执行官怎么 ...
人家编剧说他是新神，位格还不够高啊？弱智编剧没把角色写好导致招人讨厌难道还是观众的错？
—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
龙之峰 发表于 2022-10-25 09:04
你这不是标准的脑补和编剧剧情没对上就骂编剧吗……
虚假星空这种涉及到核心的设定，散兵一个执行官怎么 ...
人家编剧说他是新神，位格还不够高啊？弱智编剧没把角色写好导致招人讨厌难道还是观众的错？
—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
散兵的考据里最靠谱的还是致敬《波西米亚狂想曲》，甚至斯卡拉姆齐这个名字也是从里面来的
所以反而是未归息星里散兵剧情像私货了
如果要圆的话只能扯比如世界的真相散兵告诉博士然后两人开始捣鼓成神计划，不过稻妻那一堆破烂往事的水平还是没法洗
那来个初始化刷机变成纯白少年吧，我要看血流成河
龙之峰 发表于 2022-10-25 08:56
没啥存在感啊。散兵的历次出场基本就是反派出来刷脸拉仇恨的。
我反倒觉得散兵的故事太少了，让人很难理 ...
你也知道他目前为止就是做为反派出来拉仇恨的，性格还是那种臭屁幼稚手上还有人命的lowB，还奇怪为什么有这么多人讨厌他吗，他要不是主线不要不停唐突出来刷存在感我也对他无感，结果呢，稻妻主场就算了，到了须弥大家本来兴高采烈打算开地图结果mhy为了给他埋伏笔上来就怼了个阴间稻妻小屋副本，连着两次前瞻逼着你看他一脸嚣张搁那BB中二发言（目测之后还有第三、第四次），然后就是莫名其妙的三次背叛巨婴剧情怼脸，意义不明和须弥地区格格不入的巨大日式萝卜，不知道的还以为这里是稻妻DLC呢，要是可以跳过剧情我才懒得搭理这个巨婴小丑，可是mhy就是逼着你看啊，可不只能喷爆了至于为什么有人喜欢，你去微博和隔壁看看对着他发春的都是什么玩意就知道了
cjsd 发表于 2022-10-25 09:18
你也知道他目前为止就是做为反派出来拉仇恨的，性格还是那种臭屁幼稚手上还有人命的lowB，还奇怪为什么有 ...
这的确是问题，想想看如果璃月剧情最终BOSS是个稻妻风格的人，不敢想象
散兵已经木已成舟了，还是来聊下监禁幼女当干电池，把绝症患者注入魔神残渣做人体试验，脑控一般市民做人盾干涉他国内政的可以怎么洗到入池吧
naoki123 发表于 2022-10-25 09:11
人家编剧说他是新神，位格还不够高啊？弱智编剧没把角色写好导致招人讨厌难道还是观众的错？
—— 来自...
新神-马上就要被打爆。
写好也不等于要招人喜欢。反派角色让人讨厌才算写好。具体到散兵，这角色在我看来还没开始写。
zechins 发表于 2022-10-25 09:24
散兵已经木已成舟了，还是来聊下监禁幼女当干电池，把绝症患者注入魔神残渣做人体试验，脑控一般市民做人盾 ...
编剧不是已经告诉你了，他能把自己切片的，切一个读书时候的圣母形象给你，这坨浓谢喂给你吃噢
—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
zechins 发表于 2022-10-25 09:24
散兵已经木已成舟了，还是来聊下监禁幼女当干电池，把绝症患者注入魔神残渣做人体试验，脑控一般市民做人盾 ...
编剧不是已经告诉你了，他能把自己切片的，切一个读书时候的圣母形象给你，这坨浓谢喂给你吃噢
—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
坛友莫灰心，既然已经有クソガキ了，很快也会给你们安排メスガキ的
我不太会吹 发表于 2022-10-25 09:21
这的确是问题，想想看如果璃月剧情最终BOSS是个稻妻风格的人，不敢想象 ...
完全就是喧宾夺主，实际须弥剧情搞事主体博士一个人就够了，要逼格有逼格要谋略有谋略，还是本地人主场作战，教令院造神这个工具人位谁上实际都行，实在不行去赤王金字塔里挖个古代萝卜用都丝毫不影响剧情，结果就为了给伞兵造势硬整了这么多花活，一想到主线结束后大概率还得被按着头看主角帮他心理辅导复建回归社会的烂活就毫无兴致
这楼彻底变成内鬼贷款吃屎楼了，走了走了
naoki123 发表于 2022-10-25 09:27
编剧不是已经告诉你了，他能把自己切片的，切一个读书时候的圣母形象给你，这坨浓谢喂给你吃噢
—— 来 ...
读书的时候也不圣母吧，有人倒贴博士都还嫌弃被人跟着碍事找个机会宰了，完全就是一副女人只会影响我拔刀速度的样子
龙之峰 发表于 2022-10-25 08:56
没啥存在感啊。散兵的历次出场基本就是反派出来刷脸拉仇恨的。
我反倒觉得散兵的故事太少了，让人很难理 ...
同样无法理解为什么大家对散兵的讨论这么剧烈，我开服玩过来也不觉得散兵有多么特别，看大家热烈讨论仿佛我之前就没看过剧情似的
cjsd 发表于 2022-10-25 09:18
你也知道他目前为止就是做为反派出来拉仇恨的，性格还是那种臭屁幼稚手上还有人命的lowB，还奇怪为什么有 ...
我是很奇怪，但我奇怪的不只是有人讨厌他，而是有人喜欢/讨厌他，也就是居然有这么多人能对散兵这样一个基本上没什么故事的人投注情感（不管是正面还是负面的）。
至于你说的戏份问题……一个执行官不走主线，你觉得可能吗？反派不拉仇恨不干坏事，你觉得合理吗？一个新国家的大boss（也可能是中boss）不刷存在感，不出来搞事，他存在的意义是什么？专门用来背锅？把你所谓“跳”的剧情都删掉，最后主角打上教令院，散兵忽然跳出来说我是幕后黑手，然后被打爆，这就是你认为的好剧情？
地区问题就更莫名了。女士是蒙德人，公子是至冬人，到散兵这儿就稻妻不行了？我确实不太理解。
龙之峰 发表于 2022-10-25 09:26
新神-马上就要被打爆。
写好也不等于要招人喜欢。反派角色让人讨厌才算写好。具体到散兵，这角色在我看来 ...
还没开始写是指：未归熄星-苍白套文案-稻妻主线-华馆套专属剧情圣遗物-容彩祭专属剧情暗线-须弥整个主线贯穿整个游戏流程的特邀嘉宾伞兵吗，那你游其他角色除了叶天帝大概都是活在设定里没出场的人设吧，mhy对他可是下了大力气不遗余力的塑造了，当然最后堆料堆出个中二巨婴就是另一回事了
是不是… 适当地禁止一下内鬼讨论比较好？
龙之峰 发表于 2022-10-25 09:43
我是很奇怪，但我奇怪的不只是有人讨厌他，而是有人喜欢/讨厌他，也就是居然有这么多人能对散兵这样一个 ...
为什么喜欢我不说了吗，你可以去微博和隔壁看看啊，那里全是散宝的妈妈团，你理解不了可以诚心发问，她们会十分耐心热情的向你分享散宝的好当然我觉得你就是揣着明白装糊涂，什么人会对着剧情设定一泡污除了脸一无是处的中二屁孩反派发情还用问吗
starash 发表于 2022-10-25 09:48
是不是… 适当地禁止一下内鬼讨论比较好？
不讨论内鬼剧情，别乱带强弱节奏在这楼就安全，这楼比较干净的。带节奏的人去nga和游戏区楼拉屎都没人管的。
—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
cjsd 发表于 2022-10-25 09:47
还没开始写是指：未归熄星-苍白套文案-稻妻主线-华馆套专属剧情圣遗物-容彩祭专属剧情暗线-须弥整个主线 ...
未归：没看过，但既然是初登场剧情，不可能很深入。
苍白套文案：我敢肯定，百分之九十的玩家没看过。
稻妻主线：出场时间不超过五分钟，说了两句台词。
华馆套：同苍白套。
容彩祭：侧面描写，剧情地位与万叶、绫华相同。
须弥：一个类似大纲的剧情pv，一句“我看见你了”。小草神是教令院迫害的，主角是博士追杀的，散兵在干什么？散兵在成神。
塑造角色是什么？我认为在内容上，一是从外部描绘角色的成长环境，一是从内部描绘角色的心路历程。比如万叶，外部家道中落，内心质性自然。而在形式上，则需要以具体的情节和事件来展现角色，同样如万叶，关键时刻挡下雷神一刀。散兵有什么？只有成神这个行为是角色的选择，但其他方面的内容过于缺乏，令人完全无法理解他的选择，只能脑补“小屁孩”这种人设才能解释。
反派洗白在acg领域案例不胜枚举，还是看你剧情安排到不到位
龙之峰 发表于 2022-10-25 09:43
我是很奇怪，但我奇怪的不只是有人讨厌他，而是有人喜欢/讨厌他，也就是居然有这么多人能对散兵这样一个 ...
首先编剧是傻逼，塑造出了散兵这个傻逼欺软怕硬的玩意，他所谓痛苦的根源不是雷神么，他的剧情就该在稻妻，有仇找雷神报跑须弥干嘛去？不就是干不过么？这种行为和报复社会专找幼儿园下手没有任何区别，就是懦夫，格局还没万叶的朋友大
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cjsd 发表于 2022-10-25 09:54
为什么喜欢我不说了吗，你可以去微博和隔壁看看啊，那里全是散宝的妈妈团，你理解不了可以诚心发问，她们 ...
我当然知道，只是觉得说出来攻击性太强。
看脸嘛。而且我觉得很多人讨厌散兵也是因为看脸，和有些女玩家看到甘雨就起始好感度负50一样。你觉得那些女玩家自述她们不喜欢绫华甘雨的原因是什么？是角色塑造不好。现在网络上拉大旗给自己的观点辩护已经是普遍现象了。
对哦说起散兵才想起来，打败散兵后海芭夏还能不能救回来啊？毕竟是主线里面有语音的领路人角色，本人也没犯什么错，如果变成须弥哲平那就太难受了
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米哈游塑造这几个反派
印象最深的还是一刀被秒的女士。不过其实也就那样
散兵现在除了卖惨还有什么？
从2.0到3.0，一直讲“啊，散兵多么不幸啊””散兵只是个缺少爱的孩子“
后续剧情八九不离十是抚慰他内心的伤痛
但是这样有什么意义吗
那他这点事翻来覆去的讲是为了什么呢
有这个精力反复讲一个故事，怎么不去填补其他角色的空缺呢？
亚崔迪公爵 发表于 2022-10-25 10:09
对哦说起散兵才想起来，打败散兵后海芭夏还能不能救回来啊？毕竟是主线里面有语音的领路人角色，本人也没犯 ...
海芭夏也没被做什么吧，3.0一开始海芭夏梦境里那个稻妻房间就说明连她错服务器了，但也只是连错服务器而已啊
本帖最后由 安姆闲人 于 2022-10-25 10:16 编辑
龙之峰 发表于 2022-10-25 09:43
我是很奇怪，但我奇怪的不只是有人讨厌他，而是有人喜欢/讨厌他，也就是居然有这么多人能对散兵这样一个 ...
不太懂你想表达啥，我理解中你一开始的意思是散兵就一个没啥戏份脸谱化的反派为啥会引起那么大的反感，然后回复你的老哥说散兵戏份够多了且都是反派剧情所以讨厌他，然后你说反派有剧情很正常……那你是承认他剧情里都是反派所以讨人厌很合理了么
还是等正式剧情出来再说吧，下个版本作为须弥主线结局，也作为提瓦特故事的中点，有太多的坑需要填了
安姆闲人 发表于 2022-10-25 10:13
不太懂你想表达啥，我理解中你一开始的意思是散兵就一个没啥戏份脸谱化的反派为啥会引起那么大的反 ...
我是因为对散兵没什么深刻的看法但不想看到整栋楼都在为散兵塔塔开，跟我不想在s1看人讲nga烂事一样，那位楼友大概也是这样的状况吧~
安姆闲人 发表于 2022-10-25 10:13
不太懂你想表达啥，我理解中你一开始的意思是散兵就一个没啥戏份脸谱化的反派为啥会引起那么大的反 ...
反派讨人厌很正常，但散兵的剧情太少，我能看懂编剧的意图，也能理解其中的合理性，但无法在感情上有所共鸣（包括喜欢或讨厌）。
此外，我认为目前社区对散兵的讨论与他在游戏剧情中的表现关系不大，更多是玩家社区间的相互征伐波及到了角色。
龙之峰 发表于 2022-10-25 10:20
反派讨人厌很正常，但散兵的剧情太少，我能看懂编剧的意图，也能理解其中的合理性，但无法在感情上有所共 ...
第一点我看法不同，目前散兵的剧情已经有足够的理由让我讨厌他（或者说编剧低下的洗白功力），但剧情还没完，我选择观望
第二点倒是有同感
龙之峰 发表于 2022-10-25 10:06
我当然知道，只是觉得说出来攻击性太强。
看脸嘛。而且我觉得很多人讨厌散兵也是因为看脸，和有些女玩家 ...
但绫华确实是被剧情安排给害了的典型，如果她的传说不卡主线，在玩家尤其是女玩家间的风评落差也不会那么大
龙之峰 发表于 2022-10-25 10:06
我当然知道，只是觉得说出来攻击性太强。
看脸嘛。而且我觉得很多人讨厌散兵也是因为看脸，和有些女玩家 ...
你这不是知道吗，还搁那假装问什么“我只是不明白为什么有人讨厌/喜欢”，讨厌是因为塑造不足不讨喜，喜欢是因为只看脸就能下三碗饭，非要人说的那么明白吗，还是说你能举出伞兵还要什么其他的闪光点，除了脸
安姆闲人 发表于 2022-10-25 10:25
第一点我看法不同，目前散兵的剧情已经有足够的理由让我讨厌他（或者说编剧低下的洗白功力），但 ...
编剧起码目前还没有洗白散兵，我觉得现在和女士当时的感觉差不多。
散兵戏份里，编剧在拉仇恨的感觉太明显了，角色本身的特质没出来，我个人是就算不喜欢，也感觉不是在讨厌散兵，而是受到了低谷期剧情戏份的影响。
光MIKAN 发表于 2022-10-25 10:25
但绫华确实是被剧情安排给害了的典型，如果她的传说不卡主线，在玩家尤其是女玩家间的风评落差也不会那么 ...
绫华如果还有点道理，甘雨申鹤就有点欲加之罪了。
而且就算有道理，我感觉有些女玩家的动机也不只是批判剧情不好。
龙之峰 发表于 2022-10-25 10:34
编剧起码目前还没有洗白散兵，我觉得现在和女士当时的感觉差不多。
散兵戏份里，编剧在拉仇恨的感觉太明 ...
其实论坛反感强烈还是建立在散兵会成为自机这个基础上的，在这个前提下，看散兵的剧情会带有”洗白评估“的意味，忽略了后面还会有剧情这件事，或者说从散兵相关剧情表现来看对后面的剧情不报期望
