xb3第四章艾塞尔这么多吐槽，恰好和亚榭菈形成鲜明对比
本帖最后由 火的意志 于 2022-8-12 18:15 编辑每次看到有人解释“逻辑没问题，是你没仔细看剧情”或者“逻辑没问题，是演出不行”或者“逻辑没问题，武痴就是这样”我就觉得奇怪，就在艾塞尔剧情20分钟以后，就是亚榭菈的入队剧情，你看到过有人吐槽亚榭菈吗？有人说看不懂亚榭菈在做什么吗？亚榭菈和艾塞尔这段内核如此相似，然而亚榭菈没介绍，没回忆，没大量播片，没绑定主线，短短一个入队任务就能把“为了战斗而生，为了战斗而死”的理念完整表现出来，艾塞尔有介绍，有回忆，有大量播片，强绑定主线，还引发大量吐槽，两个对比这么强烈，然而你怪大家“看的不仔细”，“不了解日本武痴”不是搞笑吗？归根结底，就是艾塞尔这段前后逻辑混乱，让人摸不着头脑，对比亚榭菈入队剧情，逻辑差距更是明显：
亚榭菈责任负担不大，所以她不在乎11号殖民地大家的命，她敢打敢随意背叛，主堡没法威胁她艾塞尔责任感强烈，她为了4号殖民地愿意独自承受压力，所以她不敢随意背叛，会被主堡威胁然而第四章剧情，艾塞尔互打的时候就不在乎殖民地被威胁了？要是打着打着执政官把4号炸了，艾塞尔也能笑出来，告诉诺亚这就是自由吗？看出来了吗，这段剧情亚榭菈能干，亚榭菈能笑，因为这符合她的逻辑，艾塞尔不行，因为前后冲突了，不符合逻辑，所以剧情要强行找补，这时候就不考虑用殖民地威胁艾塞尔了
亚榭菈想和所有强敌对战，战死在最激烈的战场里，所以她会随意转变目标，只为了和强敌对战，这段话游戏里清清楚楚艾塞尔到底是想和强敌对战（神火南是强敌），想单纯要一场公平的对战（神火南机甲没维护好），还是只想和神火南打，游戏里的回忆讲明白了吗？所以亚榭菈能前一秒和主角打，后一秒打队友，再打执政官，都无所谓，谁能陪她打，她就和谁打，然而艾塞尔最后的结果是，她不想和强敌对战（主角），不想单纯要一场公平的对战（被op控制威胁），只想和神火南打到死，所以她调转枪头让人迷惑，因为回忆没讲清楚，她自己也没说
亚榭菈会阻挡主角干掉执政官，因为她想要执政官变得更强来报仇，这和她“为了战斗而生，为了战斗而死”的逻辑完美符合，所以游戏里诺亚不理解，执政官不理解，然而玩家理解，不觉得奇怪艾塞尔为什么阻挡主角干掉执政官？为什么阻挡主角破坏他们生命的流逝？主角打op影响他们两个互相战斗了？主角把op吸命阻止了，他们就打的不畅快了？所以游戏里诺亚不理解，执政官不理解，玩家也不理解，因为这没逻辑，因为编剧必须让他们战死在这里
所以那么多人提的意见，比如“先打op再决斗”，“让艾塞尔说明白就想和神火南打架”，“让主角和op别在一盘围观”，不是因为没看懂，不是因为看得不仔细，就是因为这段逻辑本身就是崩溃的，亚榭菈任务恰好形成完美对比，所以大家吐槽艾塞尔，大家不吐槽亚榭菈
每次都看到有人问，“巫师3任务都吹，有哪里好的？”，“jrpg就是这个味，你要接受”，“内核都是一样的，有啥区别？”，我就用这个例子告诉你，同一个jrpg，同一个思想内核，只是因为前后逻辑的巨大差别，导致资源少的任务观感完爆资源多的，这就是“好任务”的魅力，这就是“好文本”的作用，好的东西，让你觉得理所当然，让你觉得就该这样，下次别再把锅甩给“演出，jrpg，二次元，9+限制，没钱”了，大家吐槽多，只因为游戏自己前后逻辑不统一，仅此而已
火的意志 发表于 2022-08-12 18:13:08
艾塞尔为了殖民地4她已经把主堡地图搞到手了，也交给了主角团。
在生命最后时刻她还能干嘛？攻击op让op吸了他们的命增加力量？
艾塞尔一直以来生命最后的愿望就是和神南火公平一战
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 我倒是觉得艾塞尔不是武痴，她就只是喜欢神南火又不知道怎么表达的小屁孩。 虽然但是，OP有点难绷 不奇怪，TLOU2也有人很理解，只可惜TLOU2不是二次元 不就是典型的工作与梦想的心理矛盾么，真要彻底的责任感，当时就不会放了神南火，有的人啊，就是能为了梦想裸辞，而有的人只会觉得那种人不可理喻，因为他自己办不到 艾塞尔目标不就是神南火一个吗，而且抛开一切和他开打也是因为能交代的都交代给主角团和波雷艾利斯了吧 本帖最后由 火的意志 于 2022-8-12 18:29 编辑
UltramanPain 发表于 2022-8-12 18:17
艾塞尔为了殖民地4她已经把主堡地图搞到手了，也交给了主角团。
在生命最后时刻她还能干嘛？攻击op让op吸了 ...
我回答你在生命最后时刻她还能干嘛？
她还能不阻止主角去打op
以及艾塞尔一直以来生命最后的愿望就是和神南火公平一战
这个最后愿望游戏里没人看出来，游戏外玩家也看不出来，这就是大量吐槽的来源 算上觉醒任务的亚榭菈线对于她为什么想要战斗到死这点圆的很好，甚至对于这种魔怔心病的解决方法也浪漫的要死。个人对第四章对捅还没什么，但是艾塞尔神南火觉醒是真的水。 Messiah_ 发表于 2022-8-12 18:18
我倒是觉得艾塞尔不是武痴，她就只是喜欢神南火又不知道怎么表达的小屁孩。 ...
这个解释是真的很合理，因为为了爱情，大家的理智可以下线，要是游戏里她打架不是喊自由，而是喊神火南，我爱你，我们一起抱憾终身吧，还真不会有现在这么多看不懂的人 艾赛尔那段太跳跃了，和相当一大波玩家不在一个频道，开打前多加几句台词或者一段回忆，两分钟以内，都不至于那么跳跃，大家不是智商低看不懂，而是情感根本没接上 火的意志 发表于 2022-8-12 18:25
这个解释是真的很合理，因为为了爱情，大家的理智可以下线，要是游戏里她打架不是喊自由，而是喊神火南， ...
他们不知道什么叫做“爱” BREEEEZE 发表于 2022-8-12 18:25
艾赛尔那段太跳跃了，和相当一大波玩家不在一个频道，开打前多加几句台词或者一段回忆，两分钟以内，都不至 ...
对的，所以事后大家要找一大堆理由来补 Messiah_ 发表于 2022-8-12 18:26
他们不知道什么叫做“爱”
游戏编剧也没打算让她表达爱呀，想让她表达自由，表达为了战斗而死，真要表达爱，那我还挺佩服的。 kangkangsama 发表于 2022-8-12 18:24
算上觉醒任务的亚榭菈线对于她为什么想要战斗到死这点圆的很好，甚至对于这种魔怔心病的解决方法也浪漫的要 ...
我是对于艾赛尔特别不满意，除了刚入队那一会儿，后面整个剧情敷衍至极，偏偏还有一堆人说是你看的不仔细，是你没看懂。 zpcxkof 发表于 2022-8-12 18:21
不就是典型的工作与梦想的心理矛盾么，真要彻底的责任感，当时就不会放了神南火，有的人啊，就是能为了梦想 ...
在游戏里她一会有强烈的责任感，一会谁的命都不管就是打，这么切换也是挺强的 就是个痴女嘛，没来由的痴女只会让玩家心生反感，觉得你像个贵物 火的意志 发表于 2022-8-12 18:27
游戏编剧也没打算让她表达爱呀，想让她表达自由，表达为了战斗而死，真要表达爱，那我还挺佩服的。 ...
这个角色没法表达爱呀，她没这个概念。
我觉得这段其实就是试图让作为“正常人”的观众看到这些作为战争机器的人造人身上的“不正常”的。之所以很多人看到这一点感觉奇怪或者不适，就是因为艾塞尔的感情在以语言作为介质传达的过程中出现了偏差———我们能很清楚地察觉到她所说的“自由”中的违和感，也清楚她所追求的是别的什么东西的。这种违和感的来源就是人造人被阉割了的语言系统，正如我先前所说他们的脑子里根本没有“爱”这种概念，他们懂得就只有厮杀，而这也是艾塞尔最后发疯一样行为，以及其悲剧性的根源。 Booorunestud 发表于 2022-8-12 18:34
就是个痴女嘛，没来由的痴女只会让玩家心生反感，觉得你像个贵物
太对了 Messiah_ 发表于 2022-8-12 18:37
这个角色没法表达爱呀，她没这个概念。
我觉得这段其实就是试图让作为“正常人”的观众看到这些作为战争 ...
然而不是这样的，不正常，也是可以被理解的，艾塞尔不是不正常，是不可理喻，你不懂，你不理解，才会吐槽
亚谢拉才是不正常，现实里没人会像亚谢拉，但玩家都懂她，我本来以为你在开玩笑，没想到你是认真的
正是因为艾塞尔不被人理解，她的塑造才失败了，不正常，不“活在现实”的人多了去了，然而第一章洗澡属于你说的这种塑造，艾塞尔不算 别的不说，某人搁那玩反串扣分好歹整个小号，我都看见几次了。 那段我是没啥惊讶的,前面说死前想跟神南火打一架.这本来就是她自己定的存活的意义,我也不好去评价.神南火那边同理.说到底,10年的寿命和不断战斗限制下形成的不管什么样价值观,我都不奇怪.
我真正惊讶的是mio一拳把那个揍飞了. 本帖最后由 医生狼多 于 2022-8-12 19:23 编辑
对亚榭菈吐槽少也有个在支线的原因吧，没有主线初见那么大的冲击力( 我看完第四章播片就回头清岔路的杂鱼跟回殖民地刷支线了，以至于我遇到亚谢拉的时候都忘记艾塞尔了，只能说游玩流程对于每个人的差异太大了
现在留给我的印象只有炎头大师兄跟大胸女剑士怪人演了一波小丑戏（XB3小丑太多了，多他们两个也不奇怪），倒是BGM用得终于不错了 打到亚谢拉这已经是我觉得最好的一个英雄线了，虽然整个殖民地的设定不能细抠但是不管是她自己还是下面的人都很有特点 u2deack 发表于 2022-8-12 19:18
打到亚谢拉这已经是我觉得最好的一个英雄线了，虽然整个殖民地的设定不能细抠但是不管是她自己还是下面的人 ...
我也觉得亚谢拉的这个入队很不错，然而这已经是巅峰了吗 亚谢拉本身支线倒是没啥问题····但是放在那里感觉也挺怪的，你要绕后门潜入主堡的时候给你搞个刚正面的英雄支线 hkguty 发表于 2022-8-12 19:27
亚谢拉本身支线倒是没啥问题····但是放在那里感觉也挺怪的，你要绕后门潜入主堡的时候给你搞个刚正面的 ...
看看等级，只走主线你就是打不过正门啊 确实，我也不满觉醒任务，这俩才是拉郎配的。
觉醒主要一边说你是全新的人生一边处处表示就是本人 katern 发表于 2022-8-12 19:44
看看等级，只走主线你就是打不过正门啊
英雄支线印象里好像还好吧，我是打完打三剑客任务才发现任务等级高 这段我真惊了，前面又是为殖民地以身犯险，又是“第一个看穿我的剑的人”，还以为什么主线重要角色，结果死的毫无价值。别问，问就是武痴
问题是前面除了一个不想胜之不武之外有一丁点的“武痴”要素吗，哪有这么便宜的武痴 比起这俩人的死我现在更想吐槽他们的觉醒，还有美雅的
—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro Zoom Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 现在的人都喜欢nga和s1分别发帖？那边被吐槽完这边被吐槽？
—— 来自 S1Fun 提到轮回话题，突然想起刹暗天想想暗天哥轮回了几千年才放手 xbhuang 发表于 2022-8-12 20:01
现在的人都喜欢nga和s1分别发帖？那边被吐槽完这边被吐槽？
—— 来自 S1Fun ...
有人只用nga有人只用s1，看看不同观点不是很正常