讲道理，那俩关小黑屋的理由都算小黑屋一股清流了，所以说啊充其量都是臭看动画的，真闹不出啥大事整麻了
毕竟大家都有抄起键盘去守护的东西
伞木希美 发表于 2024-6-24 11:25
两个日本脚本家的当季新番被骂，
59：我包了饺子
花田：我没包饺子
关键是逻辑能不能说服人
—— 来自 HONOR FRI-AN00, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
sbnh 发表于 2024-6-24 13:19
要你写“奋六世余烈,振长策于御宇内”，不是40k帝皇坐马桶，也不是复刻s9 rng。吹3现在最大的问题有二，一 ...
做管理需要一种能从纠缠不清的泥潭中如摩西开海一般开辟清晰道路的能力。吹3是明明没有一个人有这个能耐，知道那些鸡毛蒜皮的事儿缠在一块儿没有谁能解开，但各自表达情绪还是一个比一个带劲，就要任着自己的私欲（或者说直觉，或者说小心思）肆意驰骋，继续把水搅浑。再加上纯点外卖的教练能写的只有黄大叔硬carry了。
而且连这唯一carry的塑造也无趣。喊口号是预料中的，高坂跟她再哭一顿也是预料中的（而且再给好姐妹透露苦涩真相搞情绪再施压啊嗯），连“不甘心得想死”六个字都是完全意料之内的重复之前台词。这种叙事就属于夺了金都没什么看头的
感觉改编没问题，问题出在黑江和高板的塑造上，一个好感度已经跌到谷底的角色赢了（虽然这集努力想往回拉好感），而以观众视角见证的为社团付出一切的人吃了亏，然后和另一个好感度也已经跌穿了的角色哭哭贴贴，憋屈啊
其他不说，用灌篮高手给“青春的遗憾”站台是没有道理的，灌篮高手剧情里总共就打了一年夏季大赛，主角第一年打输本来就很正常。灌篮高手本质是井上和jump翻脸所以才没画完的烂尾作品，“青春的遗憾”是粉丝不能接受灌篮高手烂尾来给自己喜欢的作品洗地的，井上本人肯定不信这一套，所以他不画sd了也要在其他漫画里暗示樱木以后成为了世界级球星，如果当年把漫画继续画下去了早晚要让樱木以湘北王牌身份夺冠的。
菲特妹 发表于 2024-6-24 13:50
我看这事最遗憾的是奏
高黄山上互扣之后就剩下奏干着急
优子当时哭的是没法让最爱的学姐实现solo的心愿，小奏这集哭的是没法和最爱的学姐一起演奏，微妙的区别很有意思。
woui003woui 发表于 2024-6-24 13:01
就气氛问题，我个人认为有一个作品没有叙述但无处不在的大前提，即任何人在全国大会面前，除非有什么难言 ...
我觉得这个逻辑很可能导致最后拿不出更好的演奏，因为我还是更相信人心和默契引出的化学反应，为此技术是可以适当让步的。这个我不希求能够说服谁，也不期待有谁说服我，我只管最后按照心意评价和打分
如果抉择和坚持没有带来成果，那么这么做有没有意义、会不会后悔，这是我想看到的命题。正如现在制作组做出了这样大胆的选择，如果结果是反响并不好，那么制作组和观众应该怎么看待？是要继续坚持还是要根据意见调整观念呢？如果面对没有好结果的选择能够不后悔自己的坚持，那我是会敬重的，就算我并不一定支持他们的理念
突然脑海里冒出了个奇怪的观点，就是久美子在决定不考音大后，其实对和丽奈soli已经没那么大的执着了，她是为没有遵守约定而难过，对于soli本身已经看开了
香辣鸡腿饭套餐 发表于 2024-6-24 13:57
优子当时哭的是没法让最爱的学姐实现solo的心愿，小奏这集哭的是没法和最爱的学姐一起演奏，微妙的区别很 ...
所以优子性格更利他一些，优子对丽奈的态度其实也比小奏对真由更好些
3D烧 发表于 2024-6-24 14:00
突然脑海里冒出了个奇怪的观点，就是久美子在决定不考音大后，其实对和丽奈soli已经没那么大的执着了，她是 ...
对呀，不然久美子大吉山为什么又提一嘴进路问题，就是这个意思呀
就算接着画也不一定会让湘北夺冠的，漫画家都有自己的考量觉得画到哪对角色来说就丰满了，小排球最后病退也不画后面了，直接告诉你无冠到毕业，但角色塑造够了就行。
安达充也不会纠结与关键比赛过后的最终结果，要保证的只有角色塑造和角色的情感达到作者的预期
2tch 发表于 2024-6-24 13:56
感觉改编没问题，问题出在黑江和高板的塑造上，一个好感度已经跌到谷底的角色赢了（虽然这集努力想往回拉好 ...
额，这集不就是为了重新立人设吗。
高坂丽奈前面干的所有让观众生气的事，重新代入“如果高太尉一开始的视角就是久美子水平比黑江差一点但又不自知，甚至吹奏部绝大部分人水平都太差听不出来差距（或者知道有差距但还是选黄）而自己跟泷升能感觉得到这个差距”，那她的行为99%讲得通了。
同样的，黑江真由所有的拧巴，来自于她的既要又要，既要考虑气氛快乐吹奏不想因为自己吹得好伤害别人、真让自己上的时候又绝不对吹奏说谎、不会主动放水。
前面就没有高坂和黑江视角的叙事，加上被武吹原作盖章的“黄前黑江五五开”思想钢印了，但是这集都这样表达了，高坂和黑江不就救回来了吗。
https://p.sda1.dev/18/d118cffdaec05975a3a3c55794fad1ec/CMP_20240624140444059.jpghttps://p.sda1.dev/18/18be96cc9bd29efc03b014a68aa68745/CMP_20240624140357604.jpghttps://p.sda1.dev/18/dbb37e95f53bd6db678b3941e27a990e/1719209019782.jpg
真的假的
放送时还让电视观众投票来着？
香辣鸡腿饭套餐 发表于 2024-6-24 13:57
优子当时哭的是没法让最爱的学姐实现solo的心愿，小奏这集哭的是没法和最爱的学姐一起演奏，微妙的区别很 ...
其实稍微有点违和的点是，这集无论独奏是谁吹，奏都不可能和久美子一起演奏
风速前进mo 发表于 2024-6-24 14:06
其实稍微有点违和的点是，这集无论独奏是谁吹，奏都不可能和久美子一起演奏 ...
这就是小奏的真心话吧
“我的心愿都死了，怎么连你的心愿也死了啊”，我觉得奏那段话大概是这种意思……
ddy2811 发表于 2024-6-24 14:00
我觉得这个逻辑很可能导致最后拿不出更好的演奏，因为我还是更相信人心和默契引出的化学反应，为此技术是 ...
前面有没有人给你说过，久二年和久三年的关西大赛，北宇治之外有两个全国金和两个全国银级别的学校。
基本可以等于不是全国金水平就进不了全国。
奏哭有三方面的：自己想和黄一起吹，想要黄吹soli，心疼黄牺牲自己的做法。
后两者和优子当年差不多，但是她的痛苦肯定要高于优子的
—— 来自 HUAWEI BRA-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
所以说小奏这段改的很妙很伟大，一方面她就是当时面对香织的优子，另一方面也是面对明日香的久美子，这和那段“学姐不也只是个高中生吗”那段挺异曲同工的，她就是觉得部长没必要那么伟大但也对自己没法进A编很苦呀西，放在倒二集是个非常好的节点，很适合这种情绪的爆发
未来起航 发表于 2024-6-24 13:56
做管理需要一种能从纠缠不清的泥潭中如摩西开海一般开辟清晰道路的能力。吹3是明明没有一个人有这个能耐 ...
我是不信世界上存在任何人能摩西开海百十来个扎堆儿青春期女高们的。
狂热飞鸟 发表于 2024-6-24 14:03
对呀，不然久美子大吉山为什么又提一嘴进路问题，就是这个意思呀
感觉说着这个思路来，选拔前和奏的对话后，感觉奏多少是理解久美子的心路了，但还是选择了久美子，也符合她“私心重”的性格
还真是到处都在吵啊，热度是确实高了不少
香辣鸡腿饭套餐 发表于 2024-6-24 14:06
额，这集不就是为了重新立人设吗。
高坂丽奈前面干的所有让观众生气的事，重新代入“如果高太尉一开始的 ...
观众不满不就在这吗
前面塑造烂了，这集直接献祭久来拯救这俩的塑造
故事你是圆回来了，观众很多都不买账了
香辣鸡腿饭套餐 发表于 2024-6-24 14:10
前面有没有人给你说过，久二年和久三年的关西大赛，北宇治之外有两个全国金和两个全国银级别的学校。
基 ...
但临场也是很重要的，有实力不代表就能完全发挥出来，所以比起可能表现更好的选择，我还是更倾向能够尽量保证稳定发挥的选择，除非是真的没办法要赌一把了，不过此时我就不抱太大希望了
需要有达人做长篇分析，其实久一二三年都有实力至上在选拔上产生的矛盾，久一年实力差距大，香织高风亮节，久二年小奏退了被夏哥哥拉回来，但是最后捞了一手三人都上，久三年天降转校生，结果原作是小黄觉醒反杀，和前两年冲突了都，现在这么改起码立意是连贯的
文长ddd 发表于 2024-6-24 14:11
奏哭有三方面的：自己想和黄一起吹，想要黄吹soli，心疼黄牺牲自己的做法。
后两者和优子当年差不多，但是 ...
优子那一通操作里最超出认知的是私下找学妹勾兑放水，作为学姐还是一副非常低的姿态，要不是拍出来了是完全想不到会有人这么做。
3D烧 发表于 2024-6-24 14:00
突然脑海里冒出了个奇怪的观点，就是久美子在决定不考音大后，其实对和丽奈soli已经没那么大的执着了，她是 ...
有同感。这两集给我的最大感受是：“九美子已经摆脱了丽奈的影响，坚定自己的选择，走上了自己的道路”。角色有了很大的个人成长。
和好朋友在全国大赛上soli拿金固然会是美好的青春回忆。泪洒大吉山，十指狠狠互扣难道就不是美好青春回忆了么
kaion111 发表于 2024-6-24 14:18
需要有达人做长篇分析，其实久一二三年都有实力至上在选拔上产生的矛盾，久一年实力差距大，香织高风亮节， ...
怎么冲突了？
把她改成菜还不自知才是毁了前两年 说明经历了两年 相似的事真发生在自己身上一点成长都没体现出来
香辣鸡腿饭套餐 发表于 2024-6-24 14:06
额，这集不就是为了重新立人设吗。
高坂丽奈前面干的所有让观众生气的事，重新代入“如果高太尉一开始的 ...
这集是重新立人设啊，但是真由一整季的呀巴黎已经让人觉得很烦了，现在来立立的稳吗？
高坂的问题是第10话的部长失格矛盾还没完全解决，11话的时候用大赛直接带过，12话又演了这一出。观众觉得高坂讨厌和她听不听得出好坏没有关系。
现在的改编单看很好，我会给高分，但是和前面的部分贴合度不高也是真实的感受
kaion111 发表于 2024-6-24 14:18
需要有达人做长篇分析，其实久一二三年都有实力至上在选拔上产生的矛盾，久一年实力差距大，香织高风亮节， ...
你这是把目光放在黄身上了，如果把目光放在奏身上那久三年不一样有这部分吗？然后，久一年，以明日香为主视角，突破性的全国铜以及得到父亲的关注，从她这边的体现的主题为什么就得不到延续呢？
主要矛盾还是黄黑两人差距太小了，如果黑不止是两年全国金A编，还是两年全国金A编soli的水平，让九美子听了有一定差距，但是可以通过练习和自己和高坂的默契弥补，然后燃起战意，但是因为部长的工作没有那么多时间练习，最后还是惜败，感觉好的多，既抬了一手九美子的演奏水平，又没现在这么憋屈
terry666 发表于 2024-6-24 14:17
观众不满不就在这吗
前面塑造烂了，这集直接献祭久来拯救这俩的塑造
故事你是圆回来了，观众很多都不买账 ...
这就是个纯感性的认知，从户松遥的访谈看，她一开始拿到京吹结尾的剧本应该就是这个方向改编的。
前面我也提过好多次，京吹3在11集之前相对于原作最核心的一个改动，就是超级弱化了高坂丽奈行为的正当性，变成了黄部长力挽狂澜的高光。包括不限于删了优子对高坂行为的背书、改了整个三年级对高压训练和关西选拔结果的态度、盖章关西大赛没有久美子演讲就过不去…前面牺牲高坂来加强黄的形象，12集圆回来双双更加高光不是更好么。
看到楼上有人提xy，突然好奇楼里是怎么看待当年xy结局的，这一段结局前的剧情和引发的争议其实有一定相似的情况。
小智与久美子同样作为主角历经几季度动画努力，人物性格与实力明显得到巨大成长。此时空降了阿岚和真由这样的劲敌，皆展现出比主角更胜一筹的实力，虽然如此拥有这么多年陪伴感情的粉丝依然相信小智/久美子会跨越一切困难，可是没想到的是最后真没能赢过劲敌。
从剧集内容逻辑来看，xy的阿岚有番外故事展现他强劲无敌，在最终战前对小智全胜无败；京吹多处暗示黄黑两人差距不大，最终选拔前soli之争也是一胜一负，如此看来结局输了甚至是xy的剧情逻辑更合理一点。
从对结局预期来看，xy有情报偷跑和标题欺诈，观众都在期待小智的胜利但并没有板上钉钉；京吹实打实有原著这个世界线的胜利打底，这集出来前观众基本都以为这次soli之争只是走个过场，久美子这次失利的反差似乎比起xy不遑多让。
xy那时是一边倒的差评，京吹此次评价则是两极分化，是那些因素导致了两者的差异呢？
我能理解为了故事逻辑这样发展的道理，但是身为小智/久美子粉丝，从情感上我不是很能接受。
看来还是大家对角色的和解程度导致的观感差距
其实在我这边高和泷道歉，黑开窗的时候就已经对角色和解了，所以后面的剧情我接受的了。
看了下nzh的切片他还在那拷打高泷黑那自然接受不了黄的落败，毕竟这在他的视角里算是反派打到了正派。
—— 来自 HUAWEI BRA-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
3D烧 发表于 2024-6-24 14:00
突然脑海里冒出了个奇怪的观点，就是久美子在决定不考音大后，其实对和丽奈soli已经没那么大的执着了，她是 ...
香织丢solo位，确实是优子更难受。
最静de海 发表于 2024-6-24 14:28
看到楼上有人提xy，突然好奇楼里是怎么看待当年xy结局的，这一段结局前的剧情和引发的争议其实有一定相似的 ...
可能这就是单人竞技和团体竞技的差别？单人竞技输了就是彻底无了，但是团队竞技个人的失意不代表团队会走向失败，反过来，团队的胜利也是个人的荣耀
本帖最后由 百合控小受 于 2024-6-24 15:37 编辑
我的意见是在环大陆好评的情况下，国内的评价很少能够作为番剧评价标准，京吹本身最后还是看销量，如果销量可以，那说明改编还是蛮成功的，作为丽奈厨和久丽厨，我对第十集到第十二集的改编相当满意，我看推上的评论也是原作党难受，不过现在走向了和解……
对于我而言，看番本身看自己是否感动，无论如何第十二集的改编在第十一集的衬托下还是蛮成功的，京吹这个剧情就类似于叙事诈骗，前期描述久美子获得了包括丽奈在内的周围人的祝福，后期却是最亲近的丽奈投下了关键性一票，选择了真由。对于丽奈而言，自己希望获得金奖，这也是久美子所期待的，在丽奈的内心应该有一个约定VS金奖的天平，她的选择是金奖，这个启示在部长失格注定的结局了，两人在大吉山上一起痛苦是我是很感动的，久美子不甘的声音一发出来就忍不住想和她一起哭。所以刚好相反，这集在我看来是久丽关系上的大进步，对于久丽厨而言毫无疑问是福利，武田玲奈说自己想描绘久丽之间的友情大于其他感情甚至爱情的话，启示在京吹里面算是实现了，在第十二集我是明确感受到了两人的羁绊，大吉山的改编可以说是非常成功。虽然对角色厨并不友好就是了。
愿作党和久美子厨喜欢的是大团圆结局，久美子获胜并带领大家一起获得金奖，接受告白并和丽奈修复关系，获得大圆满的结局，这是原作的基本方向（可能原作都还没有表白，据说有的翻译版本里面久美子没有表白，而且武田玲奈还花了很长时间去描述久美子对丽奈的关系）。然而无论如何，动画解决了一个久美子为什么没有去上音大的原因了，也是在部长失格到第十集久美子自己在思考自己的方向的时候，因为才能不足而放弃了音大。
这种伞霙既视感应该也是京吹故意的吧。伞霙和久丽就是一个对照物，在利兹与青鸟中久丽完美的合奏引导着希美与自己和解，还有霙去理解包容希美；在京吹3里面，则是伞霙引导着久美子与自己和解，认清自己的方向，也引导丽奈理清与久美子的关系，认清自己的内心。这两对cp在京吹系列就是一面镜子的影子与真物。
所以在我看来，我理解久美子厨的不能接受，但我觉得因此跑去刷低分，讲这是烂番还上升到花田和石原的，迟早会变成小丑。
而且真由，在这集我也是蛮喜欢的，这集确实把久美子、真由和丽奈的人设变得立体了起来，久美子在第十一集表示三人的任性，那启示就在第十二集，只是久美子认识到了自己的任性，但三人的任性里面，唯一的遗憾就是久美子，所以如果可以的话，我是蛮期待在第十三集丽奈和久美子两人演奏的场景的。只能说好梦难圆。
讲真，前面几集一直都是拿高泷黑三人垫久美子，所以她们风评才会差，这一集久美子垫了一次本质塑造更好了就好像受了多大委屈一样，真闹麻了，叠个甲此非对角色评价。
最静de海 发表于 2024-6-24 14:28
看到楼上有人提xy，突然好奇楼里是怎么看待当年xy结局的，这一段结局前的剧情和引发的争议其实有一定相似的 ...
看样子xy的剧情对应的应该是阿黄连全国金也一起丢了，“没了soli但拿下全国金”这事有多遗憾不同人看法也不一样
