ddy2811 发表于 2024-6-24 09:42
只能说需要匹配得上这种选择的音乐来说服观众，现在的竞演明显说服力不足，很多人的结论是“2是真由那久 ...
我觉得这里用音乐来说服观众毫无意义，也是做不到的。
如果久美子和真由的差距到了什么人都能听出来的差距（说实话大部分观众就能听个响，谁声音大谁厉害，小号可能真的是这样，但是这种soli场景下的上低音号还真不一定），别说完全不懂的路人观众，就是吹奏部的大部分人真的都能听出来差距，那久美子就纯小丑了。菜不自知。
原作最大的问题就是绑定真由和久美子实力五五开谁赢看心情，泷升都给不出有说服力的解释。所以导致这种情况下选真由的泷升像个xx，继而导致这种情况下无脑站泷升的高坂丽奈像个大xx，最后导致这种情况下还继续贴贴的久美子也xxx。
所以动画里严格控制两人的强度差距，就是吹奏部大部分人觉得五五开，而明确听出来区别的除了代表最高水平的泷升和高坂丽奈，就只有剩下人里面上低音号水平最高的久石奏。
3D烧 发表于 2024-6-24 09:48
实力至上不是讨论烂了嘛，这个考察的是团体实力，拿足球举例就是防守不行，就换前锋加后卫，不是前锋能力 ...
这还不如就直说“金牌至上论”。
大家说清楚，没吹上不一定是菜。选拔以金牌为第一目标，和实力不一定相关。陇老师最懂评委喜欢啥，学生的意见无关紧要。。
不过这集本土效应确实好官推一夜涨了两千多粉，快赶上之前一个星期的量了
果冻的沙耶 发表于 2024-6-24 08:48
换成现实大概就是久美子是足球队门将兼队长，然后真由属于自由转会来的门将，比久强一点但也大体是一个档 ...
跟足球还是不一样的，久美子又不是掉到B编全国大赛不让上了，人家全国大赛演奏全程都是参与的
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但是问题就摆在这里就是要在真由和久美子之间选一个这是一个躲不开话题，既然部长都说了实力至上那就实力说话很公平。对久美子来说有遗憾但绝不是惨。
“你们听说了吗？上届吹奏部长的事？”
“听说了听说了，清良来了个转校生，直接把部长上低音号soli位置抢了，不愧是清良的呢。”“哪有，明明选拔的时候部员投票持平，是当时的领队最后一票投给了转校生哦。”
“呜啊，领队和部长是不是有什么矛盾啊？副部长当时是谁啊，她站哪边了呀？”
“没听说过，不过他好像是个男生，也许没掺和进来吧。”
“嘿嘿，这你们就不知道了吧。据说副部长和部长是情侣关系哦”
“真的假的?!”
“但是听说他当时可没什么表示，现场只有久石副部长哭的厉害。”
“没用的男生。”
“久石副部长当时没进A编吧。”
“那和部长一样被转学生挤掉了对吧，运气好差。”
“剑崎部长当时站哪边呢？”
“我猜是部长那边，毕竟剑崎部长和久石副部长关系很好。”
“也是呢。。。。。。话说回来，你们看到泷指导了吗？他真的很帅啊！”
黑色蘑菇 发表于 2024-6-24 09:55
这还不如就直说“金牌至上论”。
大家说清楚，没吹上不一定是菜。选拔以金牌为第一目标，和实力不一定相 ...
那动画做了一个铺垫啊 ，泷升之前没有把学生当人看，不够人性化管理，什么都只为了达成目标去做，会伤了很多学生的心，信息不对称引发的误解是一种创作手法，阿黄和真由对于全国金的影响其实很小，最难的关西战已经过去了，到了相对摘桃子的时候，是可以为了吹奏部的气氛直接选阿黄的，但动画后续塑造是阿黄自己提出来要PK，要去维护这个实力至上的规则，即使牺牲的人是自己，而不是把泷升做成一个全知的坏逼。
改编得有点大啊，有点意思（中性词）
黄前久菜子
Fakerの幻影 发表于 2024-6-24 09:47
我觉得还是改晚了，你要改早改啊
所以我支持直接连着全国金一起改掉，那样还算得上整体自洽
把真由线的每次事件看情况提前一两个节点，然后把对爆、奏的解说和敞开心扉一起做到关西前会好得多，这样真由能少说很多哑巴梨而且关西前的鼓励也不会那么幽默，最后让久美子用告别的决意赢下来，接着和丽奈上大吉山和真由爱的抱抱也就顺理成章了
回旋镖砸丽奈不够疼，就应该砸久美子
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枫林不见 发表于 2024-6-24 09:56
不，投票里最值得说的其实是小绿。
小绿我是真的拿不准，实际上给她的镜头也没有久石奏那么明显的意味，所以没提她
香辣鸡腿饭套餐 发表于 2024-6-24 09:55
我觉得这里用音乐来说服观众毫无意义，也是做不到的。
如果久美子和真由的差距到了什么人都能听出来的差距 ...
那既然说服不了，有现在的争议就再正常不过了，因为听出来的结果并不是“2不比1差各有千秋”而是明确的“2比1好”，很多学音乐的也这样认为，这样的话比起编剧一支笔就能改变的选择，自然也就会更信任自己的判断了
bin哥厉害 发表于 2024-6-24 09:59
“你们听说了吗？上届吹奏部长的事？”
“听说了听说了，清良来了个转校生，直接把部长上低音号soli位置抢 ...
梨梨花确实要给久美子磕几个头，久四年梨梨花当部长这届的三年级，是久一年以来第一次大规模出现三年级进不了A编的情况（久二年新生是41个吧），久一年到久三年说着实力至上实际上三年级应上尽上能吹的全员A编，实力跟资历是重合的。没有明确的实力至上认知，久四年够梨梨花头疼了。
黑色蘑菇 发表于 2024-6-24 09:55
这还不如就直说“金牌至上论”。
大家说清楚，没吹上不一定是菜。选拔以金牌为第一目标，和实力不一定相 ...
我也觉得这个招牌比“实力至上”合适多了
本帖最后由 用户名已注册 于 2024-6-24 10:09 编辑
按照立华的濑崎未来的剧情，全国大赛前真由受伤，久美子递补Soli，小奏递补A编，这样改会如何？
本帖最后由 hibike! 于 2024-6-24 10:10 编辑
这改编算是成为不了药就成为毒，但唯独不要成为水么
看投票能有两极分化而不是一边倒差评其实已经算挺成功了我觉得
好想看13集
用户名已注册 发表于 2024-6-24 10:08
按照立华的濑崎未来的剧情，全国大赛前真由受伤，久美子递补Soli，小奏递补A编，这样改会如何？ ...
搞这个争议更大了
香辣鸡腿饭套餐 发表于 2024-6-24 10:03
小绿我是真的拿不准，实际上给她的镜头也没有久石奏那么明显的意味，所以没提她 ...
小绿心里应该是门清的，一个组的，水平又高，又和久美子处了三年，小奏都能听出来，她没有理由听不出来
ddy2811 发表于 2024-6-24 10:05
那既然说服不了，有现在的争议就再正常不过了，因为听出来的结果并不是“2不比1差各有千秋”而是明确的“ ...
额，我能问一下是哪些专业人士明确听出来2比1好了？
这样改编其实就看观众能不能接受高坂丽奈现在的人设的，接受就是+2，接受不了就是-2。偏偏京吹一开始就是铁了心写高黄二人物语的
本帖最后由 ddy2811 于 2024-6-27 10:04 编辑
香辣鸡腿饭套餐 发表于 2024-6-24 10:10
额，我能问一下是哪些专业人士明确听出来2比1好了？
b站评论区里有挺多的
编辑：现在视频也够多了吧？
这么想来，叶月的态度感觉就挑明了结果了，叶月听没听出来久美子的演奏，我的看法是限于水平原因，她真的没听出来，确实是在盲选出她认为更好的演奏者，真由
terry666 发表于 2024-6-24 08:11
这集说难听点就是为了原作的高泷黑三个人擦屁股，说的是角色塑造不是角色，久必须比黑弱，才能让这三个人 ...
真的有很多真由粉的存在嘛
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泷嗨和小高一个是指挥，一个是实质上的乐团首席，选谁不是这俩商量好了就行，搞这出一方面是毕竟还是高中生社团，一方面估计也是没想这么多。
不过就各个论坛的现状来看，我还是很喜欢这个剧本的
ddy2811 发表于 2024-6-24 10:13
b站评论区里有挺多的
那你看看你楼上这个评价呢
香辣鸡腿饭套餐 发表于 2024-6-24 10:17
那你看看你楼上这个评价呢
我觉得表现的结果是2更像合奏1有点各吹各的分得太开，1的技术弥补不了2的表现力，所以我还是要投2
我觉得黄前本身的成长或者说殉道成圣，比这个独奏和全国金重要得多，放弃音乐，选择当老师，是看到了自己未来作为一个引领人心者，而非一个单纯吹喇叭牛逼的人的形象，所以这里最后的处理我觉得还行，吹奏乐不重要，重要的是自身作为引导者的圣化，以及确定了自己未来的样子——串联人心。实际上这一整季，在单纯的音乐练习上也没怎么着墨，可以说京都不打算让黄前当个梅西C罗，她在十年后回来当老师，会成为北宇治的弗格森。
这里最大的问题是京吹欠观众一个感情宣泄点 主角一路吃瘪大家都不舒服
重新思考了几个问题：
1. 公开选拔让泷背锅可以说是相对的最优解了。因为如果第一次选拔已有明确结果，那不管是谁赢、无论是真由还是久美子提议的公开选拔都是有bug的，这个楼友在12集之前已有讨论。考虑到京吹的安排是不给久美子soli，最安定的方法就是第一次不给结论，顺便再体现一下二人实力接近。
2.但这就引入了第二个问题，久美子因为迷茫输给真由这个理由，是否过于唯心。无论久美子对自身未来如何迷茫，她想拿下soli和全国夺金的信念应当是坚定的，如果未来与丽奈不能走在一起，那么当下不是更应该全以赴珍惜每个机会吗，特别是在已经丢掉一次soli的情况下。
3. 12集这里首次提久美子因为迷茫输掉吹奏，但这已经久美子第四次和真由进行soli的竞争了，她在关西和全国第一次选拔是否受到这个心态的影响也不得而知。
4. 久美子面对的是解放状态的真由，此时二人是否还是55开？我觉得已经不是了，剧中内行的表情已经反映了二人的差距。这像是柯洁输给了强化版的阿尔法狗，你说他去和李世石面对的同款对抗是否能赢下一盘，也许可以，但没人能知晓了。更何况久美子三次选拔都没能拿下soli，这已经不是55开能解释的了
论坛助手,iPhone
ddy2811 发表于 2024-6-24 10:05
那既然说服不了，有现在的争议就再正常不过了，因为听出来的结果并不是“2不比1差各有千秋”而是明确的“ ...
编剧不能控制配乐的实力（
分析应该看人物表现不能看配乐
纯动画党，本集观前没被剧透，看的过程中盲猜选二，本年度到目前为止最佳的观影体验
所以谁来说说原作这段具体是啥样的？
就是最后久美子赢了？那选前谈话和选后与奏的谈话，还有山上这段都是原创的吗？
盲选那段，我这种门外汉自然听不出水平高低
但感觉第二个在配合小号的声音，两人的节奏更匹配得上，第一个跟小号节奏错开的地方更多，于是我选第二个
总之这集就是在致敬勇于失败的大人们，这个升华挺不错的了
能想象的情感宣泄点也就是夺金那一刻，不过估计很快就被滑坡成“外援带飞”就是了
—— 来自 HUAWEI BRA-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
其实我觉得观众的不满和网络讨论氛围也脱不开干系
为什么久都封圣还这么多久不满呢？因为一方面部分人确实追了这么多年期待主角能圆满，另一方面久剧内被砍实力抢soli剧外还要被按头说是菜。搁谁都会不满
