本帖最后由 aptx8285144 于 2022-5-28 21:25 编辑
呆呆兽二号 发表于 2022-5-28 21:11
拉克丝自己不就是先做死的典范。
阿斯兰他爹不说，迪兰达尔刺杀其实也几乎成功了，然而米娅反水挡枪。 ...
成功个啥，女保镖那时还有一口气才是小概率的事情，阿斯兰一个超级特种兵加个美玲协同作战（基拉就是跑在那里有个牵扯，战斗力本身是可以忽略不计的）就把这群人几乎都干死了，狐狸派出去这群人战斗力也是绝了，虽然事先想的是让米亚引过来去旷阔地方，然而姑且不说米亚欺骗人的能力问题，就是这种肤浅到一看就是圈套玩意有几个敌人会真按设计的乖乖过来后还毫无防备？
aptx8285144 发表于 2022-5-28 21:21
成功个啥，女保镖那时还有一口气才是小概率的事情，阿斯兰一个超级特种兵加个美玲协同作战（基拉就是跑在 ...
狙击有屁用、不如上爆炸汽车
就算炸不死也能让人晕了，补刀就是了
本帖最后由 aptx8285144 于 2022-5-28 21:48 编辑
呆呆兽二号 发表于 2022-5-28 21:40
派的刺客的确是能力不够，然而的确就是差一点，不是米娅挡枪拉克丝就真没了。 ...
你忘记了根本的前提，拉克丝是大概率想策反米娅才去的，否则不管你而直接回舰才是大概率事情，既然来了就必然想过怎么嘴炮米娅，那以米娅的人生经验和拉克丝这种被从小被培养政治人物在一群老狐狸政治人物里成长出来的人去演对手戏，就算不被完全策反，但是被文戏吊打几乎是一定的，那这个圈套就已经失败了一半了
呆呆兽二号 发表于 2022-5-28 21:49
拉克丝明显是怕米娅真的有危险。
迪兰达尔本身也没考虑米娅对话下如何，把拉克丝引来就行，大不了一起干 ...
人家是政治海堆里出来的，阿斯兰等人都感觉到这是个圈套，拉妖要是没感觉反而是降智的，所谓怕她有危险是顺便的，否则就不会是那位金发驾驶员来后，刺杀团队表面上全灭后，拉克丝还特意向米娅伸出手来，人家就是想把她拉到自己阵营，否则外面还在对射时，拉克丝还特地到她身边安抚她说没事的
呆呆兽二号 发表于 2022-5-28 21:58
拉克丝不是没感觉，是担心米娅出事才冒险的。
这个也是表示友善，不是做什么都有政治目的。否则她根本无 ...
友善是，可是这和想拉拢她进自己阵营不矛盾呀，对方又不可能放着米娅或者冒着让米娅被夺走的危险，不入虎口焉得虎子，高达，不，应该说萝卜番里主要人物们冒险又不是稀奇事了，一点觉悟都没有怎么行
シャル 发表于 2022-5-28 19:51
其实CE71年ZAFT胜算极大
创世纪加上6台核能高达，吊打联合和奥布完全没问题
扯外传就没啥意义了。单说正传里,能决定战争流向的几场战争跟基拉都没太大关系。
决定种子战争流向的几个重大战役分别是,
阿拉斯加作战：扎夫特大量主力投入去攻打,然后地球军启动独眼巨人,然后阿拉斯加基地毁掉,扎夫特大量兵力失去。基拉在此战中主要也就是救下了大天使号。
巴拿马作战：基于阿拉斯加作战受到的屈辱,扎夫特决定对地球军还以颜色,以及破坏巴拿马的质量加速器让地球军没办法送兵力上宇宙。毕竟宇宙是扎夫特的主场。结果是扎夫特大胜利,地球军失去了质量加速器。这时候的基拉跟大天使号在奥布完全没参与到此次的战役。
奥布战：因为巴拿马被扎夫特大破,地球军想把兵力送上宇宙只能把目光瞄准到奥布,因为奥布有质量加速器。此战基拉跟阿斯兰携手并且驾驶着种子正传唯三的核能机里的两台,自由与正义。再加上大天使号跟M1还有少量的奥布兵力,结果是奥布雄狮不肯认输,而在24小时内选择自爆灭国。
维多利亚作战：因为自己在巴拿马的质量加速器没了,而中立的奥布的质量加速器也没了。想把兵力送上宇宙就只有一个途径了...那就是扎夫特在地球的基地...维多利亚...这一战跟巴拿马作战一样,基拉并没有参与到战斗（刚从奥布上了宇宙）,而并没有太详细的描写。总而言之结果是地球军胜利,并且无损的拿到了扎夫特的质量加速器把兵力成功的送了上宇宙。
直布罗陀作战：并没有特别详细的描写,印象中甚至没有在正片里出现画面,结果是地球军大胜利,扎夫特从欧洲撤离。战场可以转移到宇宙。
随后的就是最终的雅金多维战役了,基拉主要活跃的时候也是在战役的中盘。这个正片有详细描写直接看动画就好了。
单从基拉在种子里对主要战役的介入跟战绩而言,真的算是不平衡以及很强吗？基拉+自由的结果除了在雅金多维有比较优异的表现（以献祭正义高达为代价）之外参加的主要战役里,阿拉斯加、奥布、雅金多维,一个是没办法阻止独眼巨人,一个没办法阻止灭国...而雅金多维如果不是正义在创世纪里自爆的话...他击坠了克劳泽跟他的神意高达也并不会影响到战局....
呆呆兽二号 发表于 2022-5-29 00:09
是，最终战阿斯兰那头才是真正关键的。基拉只是打BOSS。
差不多就是这样子,只能说种子的基拉就只是个稍微厉害一点的普通人而已。哪怕被克劳泽称之为最强的超级调整者,在机体实力对等的情况下,基拉也是以大破的情况下才把克劳泽击坠。
没有阿斯兰的话,终盘击坠掉了克劳泽以自由高达那个状态也只是被捡人头（大概率）然后眼睁睁看着扎夫特用创世纪乱轰。
问题是巴拿马开始暴产量的短剑强袭和那套正常人也能开的os都是决定性的，
再用莫比乌斯或者要晚个半年一年才能形成量产机战斗力的话，结果就另说了，
要不是基送了这个大礼包，大西洋连毛都没有准备。
这方面种比79要强调得多。
asdfg 发表于 2022-5-28 09:15
93骡鸭对决时候两个人对于乱入的敌方杂兵都是浮游炮一闪直接爆炸的事……虽然没有五彩大炮那么花哨但效率 ...
骡鸭的浮游炮其实作动时间都很有限的，打光了就没这么效率了，隔壁基神近乎无限续航
真实系别和超级系比了，手动狗头
本帖最后由 シャル 于 2022-5-29 01:15 编辑
晴岚 发表于 2022-5-28 23:38
扯外传就没啥意义了。单说正传里,能决定战争流向的几场战争跟基拉都没太大关系。 ...
我是说如果没有意外
除掉正义和自由剩余4台高达在zaft手上，最终战这可不是一般难打
单就是个几排血的再生高达就够麻烦了，就算爆身体再生高达核心也能强制和自由正义合体
自由正义对上4台高达不一定能赶上阻止创世纪发射
萨拉理想中的兵力完全过剩的，打决战搓搓有余
シャル 发表于 2022-5-29 01:04本帖最后由 シャル 于 2022-5-29 01:11 编辑引用:晴岚 发表于 2022-5-28 23:38 扯外传就没啥意义了。单说正传里,能决定战争流向的几场战争跟基拉都没太大关系。 ... 我是说如果没有意外除掉正义和自由剩余4台高达在zaft手上，最终战这可不是一般难打 单就是个几排血的再生高达就够麻烦了，就算爆身体再生高达核心也能强制和自由正义合体不一定能赶上阻止创世纪发
无非是种命的结局提前上演而已。扎夫特不同派别内斗。地球军一边围观就行。
而且我说的没意义指的是在正片当时根本没有之后再出衍生作然后讨论没意义而已。毕竟外传不是福田和两泽搞的。
晴岚 发表于 2022-5-29 01:14
无非是种命的结局提前上演而已。扎夫特不同派别内斗。地球军一边围观就行。
而且我说的没意义指的是在正 ...
和种命结局完全不一样，种命才2打2才赢的轻松
换71年没龙骑的自由和武器贫弱的正义2打4，神意勇士双龙骑，再生打不死带电脑病毒的这种初见杀的
无论如何都很难阻止创世纪发射
讨论战力咋就没有意义了，71年鸡狼并不是无敌，理想兵力下zaft打爆地球胜率极高
シャル 发表于 2022-5-29 01:33
和种命结局完全不一样，种命才2打2才赢的轻松
换71年没龙骑的自由和武器贫弱的正义2打4，神意勇士双龙骑 ...
说没意义指的是不是基于正传所给出的信息....不太喜欢在讨论本传的时候混入外传一起讨论....
说种命结局提前预演则是指的是扎夫特派别内斗,种命的终局战实际就是议长派VS拉克丝派...
久保由利香 发表于 2022-5-28 10:29
哦还有，中子干扰器不能用常规武器拆了吗？拆了再射核弹不就好了
地球上的NJ埋得太深了，一般手段根本达不到
オルガピピック 发表于 2022-5-28 16:16
我是看不到一群只會用舊時代核彈打打生活衛星的怎麼跟一炮滅掉大半聯合戰力而且大殺器毫髮無傷的扎夫特打 ...
三小强开路的话，核了沙漏并不是不可能，71年ZAFT又没有中子惊跳器，拦截大量核弹并不容易
呆呆兽二号 发表于 2022-5-28 21:11
拉克丝自己不就是先做死的典范。
阿斯兰他爹不说，迪兰达尔刺杀其实也几乎成功了，然而米娅反水挡枪。 ...
拉妖这个作死程度尚不如基神单身进弥赛亚，这个比拉妖救米娅迷惑114倍，基神那个充话费送的枪法，半路要是遇到俩拿着AK的红衣，怕是要被打成筛子
AshPenguin 发表于 2022-5-28 02:49
这么说确实是代差导致战力不对等。只能说这就是太空歌剧作品里的基础设定了，单兵强于战舰 ...
种系创作时期，正是航母航空兵大优势的年代，CE的MS战就是换皮空战，所以制空远优先于防空，然后驾驶技术、理念和代差远优先于数量；联合的强袭短剑性能上已经强过基恩了，除了护甲略弱，别的方面全线优于，基恩连个盾牌都有不起，遇到全光束武器的强袭短剑只能躲没法抗，就这样交换比都还能稳住，调整者的实力可见一斑
虽然但是，你们别漏了当时是未组装完状态的圣约高达二号机啊非规格机表示我也是ZAFT的高达
晴岚 发表于 2022-5-28 17:24
团灭那是种命拿强袭自由之后的事了。
不平衡吗？后面拿了自由带上开着正义的阿斯兰,种子三台核能机里的两 ...
种命的奥布攻防战也不是靠团灭实现剧情需要的，是靠塔莉亚退兵实现剧情需要的，如果真耗下去，狼撑不住，鸡一个人大气内没法战胜命运传说
本帖最后由 luciferion 于 2022-5-29 05:27 编辑
aptx8285144 发表于 2022-5-28 16:50
其实阿斯兰他爹要真见好就收，而不是脑子被福田抽了非搞什么连续核打击而逼反自己身边的人，克队这个不稳定 ...
阿斯兰他爹怎么见好就收，他那个视角可不知道联合还有没有能梭哈的核弹，那当然是打了华盛顿以绝后患了；至于迪兰达尔那个，就好比你说要是德三打了西欧或者旧日打了东北东南亚就停手似的，战争机器停不下来的，何况狐狸本来就是为醋包饺子，为了搞事才打仗的
天国直通车 发表于 2022-5-28 23:48
拉克丝如果能得到米娅，能达成只有一个拉克丝的事实，也让原初拉克丝拥有两个身份。这时候米娅才真的危险， ...
想什么呢，有价值的是拉克丝本人，不是迪兰达尔的花瓶
ALENTR 发表于 2022-5-28 17:32
但漫画版里，阿宝轻松闪过山楂饼肚炮后挺蔑视地回了一句“这算什么”，可见在UC王牌眼中，这种起手明显的 ...
UC的电池技术不行，CE的龙骑兵是“机动炮台”的定位，走的是火力路线，射程和威力能持平光束步枪呢，UC那些小球球就只能搞点偷鸡摸狗的活
luciferion 发表于 2022-5-29 05:25
UC的电池技术不行，CE的龙骑兵是“机动炮台”的定位，走的是火力路线，射程和威力能持平光束步枪呢，UC那 ...
这点挺奇怪的，CE的龙骑兵全都可以接回机体来充电，即使那台机是电池机，而CE战场上99.99%的MS因为NJ都是电池机，而UC的浮游炮里能反复充电的记得好像就一个海牛？明明UC人均核聚变MS，搞得浮游炮因为续航问题普遍都小型化用来阴人，出力也不大
本帖最后由 wingzerocos 于 2022-5-29 08:06 编辑
布拉德莱恩 发表于 2022-5-29 05:42
这点挺奇怪的，CE的龙骑兵全都可以接回机体来充电，即使那台机是电池机，而CE战场上99.99%的MS因为NJ都是 ...
后出的作品为了装逼必然是表现得强点的，你看独角兽的飞盾和OO里能射能撞还能大出力beam。
福冈牛那管也是大出力能充电还能当光剑用。
老萨拉懂点人心，不被手下杀了，创世纪再打两发，扎夫特也赢麻。外传的高达说实话进了雅金杜维战场也会被自由正义干翻的
