shining0083 发表于 2006-6-7 00:07

国产RPG的话，的确偏向于剧情，耍国产RPG的玩家能坚持耍下去的，大多数都是冲着剧情去的，讨论的话题基本都是围绕着接下去的剧情会怎样发展（那些所谓的“评论家”除外），而又有几个会说这RPG系统怎样怎样好，游戏怎样好玩而一发不可收拾的。

PS：这帖本来还是很有意思的，但是后面却变味了。楼主你认为别人说不来几句，然则你自己又为何不摆出自己明确的观点，讨论一些实质性的东西呢？相反，是你自己令这帖变得富有戏剧性了。

psi 发表于 2006-6-7 00:15

shining0083 发表于 2006-6-7 01:16

拿剧情来说吧，我倒不认为国产游戏有多烂（当然，仅限轩辕剑等几个老生常谈的系列）。相反，对比日式游戏，很多日式游戏的剧情都很普通，很平庸，像白开水一样淡而无味。
天之痕儿女长情，哭哭啼啼，有人感到恶心了；日式耳光戏、眼泪戏有少吗？把外传天之痕再和轩辕剑3的剧情整体联系起来，这里面的剧情是很精彩的。

当然，国产游戏良莠不齐，只有这么一两个游戏是说明不了什么问题，硬是要与数量众多的日式RPG比较没有什么意义。然则，我认为国产游戏不是剧情不好，而是制作人有好的剧情不懂得渲染气氛，不懂得去表达。
就拿楼主比较熟悉的ED6来说吧，这游戏被人吹捧得多好多经典，我却觉得这玩意的剧情跟白开水没什么两样。

但，人家F社会表达，即使是白开水，人家也能牢牢套紧玩家的心。
一个女追男的简单故事，小约出现救下小艾的那一刻大家都能料到，但当小约真的出现时，玩家还是兴奋了；
司空见惯的战舰空中追逐战，我们看得少吗？但是我们还是沸腾起来了；
废柴音乐家是某个国家的贵族是预料中事，但当他作为王子带领大军出现在我们面前，我们还是惊讶了；
老爸一度出现搭救主角，我想在这引用一句话“同样的招数对XXX是不会起作用的”，但是当他再度出现搭救主角，我们还是感动了。

整个ED6剧情都很平淡，但是整个平淡的过程中我们时不时能体会到一些意外的感动。很多日式游戏都是这样，本身剧情很平庸，但是制作人却懂得很巧妙地去表达，本来一些很普通的东西一下子就变得精彩起来了。就像很多动漫那样，总会搞一些“角色经典台词”的摘录，一些俗得不能再俗的剧情，在这些台词的作用下使角色变得灵性起来。国产游戏就是缺少这种“灵性”，一些很好的点子或剧情，却在无力的平铺直叙下变得淡而无味。

huya 发表于 2006-6-7 02:56

简单来说就是story与scenario的区别
再好的旋律，没有好乐器还是出不了效果，反过来也一样
仙剑的story虽然平铺直叙了些，scenario相当不错，这就够了

国见春华&a 发表于 2006-6-7 03:31

ScorpioGs 发表于 2006-6-7 03:48

ed6fc的剧情是非常不错的,铺垫,发展,高潮,结束.......从文学角度来说非常有层次感.........这在一般的日本rpg中是很少见的........尤其是ed6fc的那个剧场部分........偶觉得对整个游戏有强烈的暗示和总结,甚至让我一定程度上的想到了红楼梦的宝玉游地府(第5章吧)对全书的作用(玩了不少游戏让我有如此强烈感慨的可能只有这个)..........游戏剧情上做到真个程度是非常成功的,让每个部落相互联系而又分而不乱是很困难的......

有人喜欢说falcom的作品小品向......小品有什么不好.......很多rpg大作玩个名声还有什么.....

欧美人喜欢自由,崇尚平衡.........而且很多游戏在fantasy中加入现实的审美观这是日本rpg所不能及的.......但往往会失去游戏娱乐的性质.........

川澄绫子 发表于 2006-6-7 06:22

pezh 发表于 2006-6-7 07:14

[糟糕]的论坛...Mmm...我又想歪了...

frozenflame 发表于 2006-6-7 07:44

楼主大神来自这里

http://post.baidu.com/f?kw=rpg

一剑凌云 发表于 2006-6-7 09:36

最初由 shining0083 发表
拿剧情来说吧，我倒不认为国产游戏有多烂（当然，仅限轩辕剑等几个老生常谈的系列）。相反，对比日式游戏，很多日式游戏的剧情都很普通，很平庸，像白开水一样淡而无味。
天之痕儿女长情，哭哭啼啼，有人感到恶心了；日式耳光戏、眼泪戏有少吗？把外传天之痕再和轩辕剑3的剧情整体联系起来，这里面的剧情是很精彩的。

当然，国产游戏良莠不齐，只有这么一两个游戏是说明不了什么问题，硬是要与数量众多的日式RPG比较没有什么意义。然则，我认为国产游戏不是剧情不好，而是制作人有好的剧情不懂得渲染气氛，不懂得去表达。
就拿楼主比...
从剧本上来说，国产游戏起码有两位数的游戏的好于ED6的！

一剑凌云 发表于 2006-6-7 09:40

最初由 Falcomfans 发表
ED6除了文字量空前外，不论哪方面都不能代表falcom的最高水平，然就是这样一款游戏就已经让阁下的国产游戏谈不下去了吗？

P.S.：不知阁下接触了几部falcom的游戏，或者连ed6fc都没打穿？...

逐个方面来说，你认为哪些作品可以分别代表falcom的最高水平呢？

captoon 发表于 2006-6-7 10:40

最初由 一剑凌云山海情 发表
从剧本上来说，国产游戏起码有两位数的游戏的好于ED6的！


求 目录......

空枪 发表于 2006-6-7 11:26

最初由 一剑凌云山海情 发表

从剧本上来说，国产游戏起码有两位数的游戏的好于ED6的！

同求   并且想知道这两位数的区间

上班要上网 发表于 2006-6-7 12:38

搂主大作貌似网上很多
多是赞扬分析国产游戏的
但是游戏毕竟是游戏 死扣内涵只会无人问津

而且LZ的文章非常空洞 所谓空洞的文字只能得到空洞的赞扬
比如：LZ写的文章很用心
没了

碧海银鲨 发表于 2006-6-7 13:50

最初由 空枪 发表
同求   并且想知道这两位数的区间
ED6剧本不见得有多好，它的过人之处其实很有限，首先在于给每个NPC都准备了几十甚至上百句话，当然流程也比卡卡布任一作都要长。
国产游戏中的下列游戏可以胜过ED6(FC+SC)，勉强凑够两位数先：
1、《枫之舞》，要是大宇重新制作的话显而易见；
2、《云和山的彼端》，横跨欧亚空前绝后的创意，虽然只是个半成品；
3、《天之痕》，前提是不要只拘泥于理解在3位主角的“爱情”上；
4、《苍之涛》，从没想过一个国产的游戏会带给人这么多的思考与启迪；
5、《幽城幻剑录》，国产RPG的颠峰之作，甚至是武侠史上的不朽之作；
6、《神魔至尊传》，天地劫系列精彩绝伦的世界之源头，不过可惜没有用RPG来呈现；
7、《天河传说》，在时空穿梭与爱情的刻画，人性、欲望与愿望的探讨方面是不错的；
8、《守护者之剑2》，只看过相关的文章，但没理由不强于ED6；
9、《风色幻想》系列，本人没有通关，但据说几个作品讲述的是一个故事，也绝不在ED6之下；
10、《一剑凌云山海情》，国产游戏目前唯一的期待。
其实武侠名著的RPG作为剧本都比ED6强得多，只可惜游戏只有创新才是生存之道，还有智冠没有改编为好游戏的能力。

空枪 发表于 2006-6-7 14:11

楼上大大太强了原来您已经看过轩5的剧本了   

我真无知   竟然敢和大大妄谈游戏的剧本

真是羞愧阿不敢再发言了

captoon 发表于 2006-6-7 14:16

1、《枫之舞》，要是大宇重新制作的话显而易见
重制的话 剧情会有改变吗？我没见过重制的游戏剧情有多大改变的

2、《云和山的彼端》，横跨欧亚空前绝后的创意，虽然只是个半成品；
3、《天之痕》，前提是不要只拘泥于理解在3位主角的“爱情”上；
4、《苍之涛》，从没想过一个国产的游戏会带给人这么多的思考与启迪；
5、《幽城幻剑录》，国产RPG的颠峰之作，甚至是武侠史上的不朽之作；
6、《神魔至尊传》，天地劫系列精彩绝伦的世界之源头，不过可惜没有用RPG来呈现

SORRY 这个是SRPG   2~6 基本认同剧情出色 但个人认为各有出色之处硬说超越有些牵强

7、《天河传说》，在时空穿梭与爱情的刻画，人性、欲望与愿望的探讨方面是不错的

天河剧情很好吗？.......233啊

8、《守护者之剑2》，只看过相关的文章，但没理由不强于ED6；

原来是人云亦云啊

9、《风色幻想》系列，本人没有通关，但据说几个作品讲述的是一个故事，也绝不在ED6之下
告诉你 风色幻想3 4剧情是渣 相当渣SP 和1代剧情满不错的

10、《一剑凌云山海情》，国产游戏目前唯一的期待。

FAINT 没出的游戏 剧情都可以强过ED6这太强了 果然无敌了

空枪 发表于 2006-6-7 14:24

卡普通 你个废柴男人家大大说的是剧本阿

剧本你看过吗?

没看过就算了   剧情算狗P阿   剧本最高剧本最牛

captoon 发表于 2006-6-7 14:25

................BS楼上的......人家大大是手误嘛

别老盯着别人随便说的几句话喷好吗

空枪 发表于 2006-6-7 14:28

你分明是在狡辩

国见比吕&a 发表于 2006-6-7 14:41

碧海银鲨 发表于 2006-6-7 14:45

最初由 空枪 发表
楼上大大太强了原来您已经看过轩5的剧本了   

我真无知   竟然敢和大大妄谈游戏的剧本

真是羞愧阿不敢再发言了
轩辕剑的剧本从来都没有“烂”过，轩一与轩二是应该作为一个整体看待的，其实在那个年代也是顶尖水平的。轩肆很多地方都没有深入，还有我也不知它到底被砍了多少的剧情，因此不好下结论。
轩伍只要保持水准都可以压倒ED6了，不信等着瞧吧！
PS：幻三2的剧本绝不在ED6之下，当然做出来的效果是另外一回事。

Laurence 发表于 2006-6-7 15:00

云和山同意，天之痕就不赞同了，同样是以写情为主题，不如ed6。苍之涛认同。幽&神认同。天河嘛，对人性的刻画不错，但要说到在“时空穿梭与爱情的刻画”就偏题了。守护者之剑2……剧情也许很强，但是表达的一塌糊涂，让人看不出其强在哪里，没有理由强于ed6。幻三2的剧情就几个闪光点，奈何桥之后的急转直下失色太多，就剧情最多和ed6打个平手。
其他的没有玩穿，不评价。

碧海银鲨 发表于 2006-6-7 15:11

最初由 Laurence 发表
云和山同意，天之痕就不赞同了，同样是以写情为主题，不如ed6。苍之涛认同。幽&神认同。天河嘛，对人性的刻画不错，但要说到在“时空穿梭与爱情的刻画”就偏题了。守护者之剑2……剧情也许很强，但是表达的一塌糊涂，让人看不出其强在哪里，没有理由强于ed6。幻三2的剧情就几个闪光点，奈何桥之后的急转直下失色太多，就剧情最多和ed6打个平手。
其他的没有玩穿，不评价。...
个人看来，swd3e=ED4>ED6，要是你从爱情之外的眼光来看待的话，将会发现很多的闪光点，比如说亲情友情，家国仇恨，天下苍生，乱世英豪等等。
其实天河、幻三2的剧本至少与ED6是平手的，只是制作游戏方面这几个公司的水平差距太大。

seeyou 发表于 2006-6-7 15:18

captoon 发表于 2006-6-7 15:47

92版神雕VS 央视版神雕 吗？

碧海银鲨 发表于 2006-6-7 16:25

最初由 captoon 发表
92版神雕VS 央视版神雕 吗？
没有所谓的“央视版神雕”的说法，神雕没有上过央视，目前央视与张纪中没有瓜葛！

captoon 发表于 2006-6-7 16:39

最初由 碧海银鲨 发表
没有所谓的“央视版神雕”的说法，神雕没有上过央视，目前央视与张纪中没有瓜葛！


那刘亦菲是谁来着？


央视版神雕是指啥乃不会不知道吧？

空枪 发表于 2006-6-7 17:53

最初由 碧海银鲨 发表
轩辕剑的剧本从来都没有“烂”过，轩一与轩二是应该作为一个整体看待的，其实在那个年代也是顶尖水平的。轩肆很多地方都没有深入，还有我也不知它到底被砍了多少的剧情，因此不好下结论。
轩伍只要保持水准都可以压倒ED6了，不信等着瞧吧！
PS：幻三2的剧本绝不在ED6之下，当然做出来的效果是另外一回事。...
唉 扯轩辕剑的1.2的剧情做什么   

我想知道轩5的剧本到底怎样   剧本好,它好在哪里

来嘛英雄别扯轩1,2的剧本是不是没砍过 ,以前是不是\"烂\"

只谈 轩5剧本   

别等着瞧阿

我现在就想瞧瞧

轩5剧本哪里好   比ED6强在什么地方

话说我连ED6的剧本也没看过阿    大大说ED6的剧本差可以给剧本来让我们瞻仰下么   

就算没有全剧本   给个片断也好阿   我也很想踩下ED6呢只可惜找不到依据

Bean 发表于 2006-6-7 18:08

啊，自从我作为小白来S1之后已经很久了……我也想看到剧本来着，顺便说句，不管是S1还是什么地方，想标新立异的人自然要说标新立异的话，但是呢，没有真正的游戏经历和知识做基础，往往又会被别人点破不能自圆其说的地方，如此而已。

Leliel 发表于 2006-6-7 18:35

只承认轩3和幽城高过ED6

碧海银鲨 发表于 2006-6-7 19:52

最初由 空枪 发表
唉 扯轩辕剑的1.2的剧情做什么

我想知道轩5的剧本到底怎样 剧本好,它好在哪里

来嘛英雄 别扯轩1,2的剧本是不是没砍过 ,以前是不是\"烂\"

只谈 轩5剧本

别等着瞧阿

我现在就想瞧瞧

轩5剧本哪里好 比ED6强在什么地方

话说我连ED6的剧本也没看过阿 大大说ED6的剧本差 可以给剧本来让我们瞻仰下么

就算没有全剧本 给个片断也好阿 我也很想踩下ED6呢 只可惜找不到依据"

只谈 轩5...
       不怕告诉你，游戏的剧本我只看过《苍之涛》的，不过在游戏中我们所体验到的剧情的根本就是游戏剧本，因此只要你把游戏中所有的对白（尤其是NPC的），支线任务之类的去掉，再将主角的重要对白以第三人称表述出来，将动画用两个字母――CG代替，然后加上场景的简要的描述，基本上与游戏原剧本已经八九不离十了。
    除去这些东西之后，ED6还有多少可以拿得出手的东西？如果要说有，那就是注意前后照应，处处留着伏笔这个方面，否则顶多跟幻三2一个档次。
    难道你真的认为以上古神话为背景的轩伍剧本会比ED6这样的差吗？除了等着瞧你还想叫我怎么做？

碧海银鲨 发表于 2006-6-7 19:56

最初由 Bean 发表
啊，自从我作为小白来S1之后已经很久了……我也想看到剧本来着，顺便说句，不管是S1还是什么地方，想标新立异的人自然要说标新立异的话，但是呢，没有真正的游戏经历和知识做基础，往往又会被别人点破不能自圆其说的地方，如此而已。...

小白也是相对的吗？要是到中国仙剑联盟或者娱乐通论坛去发表此等言论，恐怕谁都会被扣上小白的帽子！

碧海银鲨 发表于 2006-6-7 20:00

最初由 Leliel 发表
只承认轩3和幽城高过ED6
基本上平手的呢/有吗？

星空寂 发表于 2006-6-7 20:01

LS的同学，老师正在踩隔壁ED，你赶快过去参观吧。

http://www.stage1st.com/bbs/showthread.php?s=&threadid=206952&perpage=15&pagenumber=1

酷乐 发表于 2006-6-7 20:06

最初由 碧海银鲨 发表
不怕告诉你，游戏的剧本我只看过《苍之涛》的，不过在游戏中...

我已经怀疑你玩了多少ed6了，怎么别人提起什么你就跟进什么呢？

上古神话是什么东东，还金字招牌了不成，说到底也不过是自家YY过的“上古神话”。

最初由 碧海银鲨 发表
小白也是相对的吗？要是到中国仙剑联盟或者娱乐通论坛去发表此等言论，恐怕谁都会被扣上小白的帽子！...

这么说到GJM吧去说他抄袭的人也是小白了？

P.S.：不要把娱乐通论坛扯进来，它哪能和传奇的仙盟相比……

空枪 发表于 2006-6-7 20:20

最初由 碧海银鲨 发表
不怕告诉你，游戏的剧本我只看过《苍之涛》的，不过在游戏中我们所体验到的剧情的根本就是游戏剧本，因此只要你把游戏中所有的对白（尤其是NPC的），支线任务之类的去掉，再将主角的重要对白以第三人称表述出来，将动画用两个字母――CG代替，然后加上场景的简要的描述，基本上与游戏原剧本已经八九不离十了。
除去这些东西之后，ED6还有多少可以拿得出手的东西？如果要说有，那就是注意前后照应，处处留着伏笔这个方面，否则顶多跟幻三2一个档次。
难道你真的认为以上古神话为背景的轩伍剧本会比ED6这样的差吗？除了等着瞧你还想叫我怎么做？

哦哟   扯了这么多还就是告诉我,只看过《苍之涛》的剧本

看来我上面说的都是白说了   

我的目的只有一个   轩5的剧本

我才不管轩5的剧本是不是以上古神话为背景

我也不想知道你是不是看过《苍之涛》的剧本


拿出轩5的剧本出来 ,这就是最直接的证明   

拿不出来   前面一通就是废话   

来吧英雄   别扯轩3 ED6了   拿出真东西来

碧海银鲨 发表于 2006-6-7 20:29

最初由 酷乐 发表
我已经怀疑你玩了多少ed6了，怎么别人提起什么你就跟进什么呢？

上古神话是什么东东，还金字招牌了不成，说到底也不过是自家YY过的“上古神话”。

这么说到GJM吧去说他抄袭的人也是小白了？

P.S.：不要把娱乐通论坛扯进来，它哪能和传奇的仙盟比呢？
如果VP脱离了北欧神话背景的话会怎么样？你想象一下吧！
仙盟到底怎么个传奇法，这倒要请教下！

越王勾践 发表于 2006-6-7 20:36

最初由 碧海银鲨 发表
如果VP脱离了北欧神话背景的话会怎么样？你想象一下吧！
仙盟到底怎么个传奇法，这倒要请教下！... XX脱离了XX会怎么样

这在论战中叫做废话

诸神の黄昏 发表于 2006-6-7 20:42

最初由 Leliel 发表
只承认幽城高过ED6 不纯引。。。
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