论坛 › 动漫论坛 › 2022.07 足立慎吾 原创TV动画『Lycoris Recoil / 莉可丽丝』

leitingkai 发表于 2022-9-13 21:01

本帖最后由 leitingkai 于 2022-9-13 21:35 编辑

K_先生 发表于 2022-9-13 20:58
我自己没有那么纠结真百轻百。
一言以蔽之，要求作品质量而不是两个人最后在不在一起的问题。要过程非结 ...
你可能弄错了 我的指的“战略路线错误”不是百合浓度的问题
我前面都用了整活两个字了
我担心的是更可怕的东西说出来可能会被说在贷 就不提了 反正大家大概也能想像 也确实有低概率会发生

FZN01 发表于 2022-9-13 21:03

品鉴太多以后的整活焦虑）

歇息一侧 发表于 2022-9-13 21:03

直播全在发sakana🐟

K_先生 发表于 2022-9-13 21:04

leitingkai 发表于 2022-9-13 21:01
你可能弄错了 我的指的“战略路线错误”不是百合浓度的问题
我前面都用了整活两个字了
我担心的是 ...

我觉得我没理解错吧？比如两人百合又纷纷最后嫁给男人这种，婚后又维持婚前状态

sad6504 发表于 2022-9-13 21:06

感觉没啥料，一共20分钟，开头闲聊五分钟了

leitingkai 发表于 2022-9-13 21:07

本帖最后由 leitingkai 于 2022-9-13 21:16 编辑

K_先生 发表于 2022-9-13 21:04
我觉得我没理解错吧？比如两人百合又纷纷最后嫁给男人这种，婚后又维持婚前状态 ...
这100%不会发生吧
哪怕千束不回以泷奈箭头我都觉得99%不会发生了

怎么也得是千束继续保持佛祖形象维持完美超人的魅力人设，这种才算得上可能发生的路线错误
只能说这很适合单主角番 但不适合百合番
但是如果足立想维持千束这一核心角色的强大魅力，他确实会这么做。对千束厨来说也很有魅力，当然cp厨（还有泥潭这种不喜欢完美超人口味的）就尴尬了

FZN01 发表于 2022-9-13 21:09

还在聊草

IWS2000 发表于 2022-9-13 21:11

leitingkai 发表于 2022-9-13 21:07
这100%不会发生吧
哪怕千束不回以泷奈箭头我都觉得99%不会发生了


第二季以成年单身泷奈遇到小千束开始

gzhao01 发表于 2022-9-13 21:11

K_先生 发表于 2022-9-13 21:04
我觉得我没理解错吧？比如两人百合又纷纷最后嫁给男人这种，婚后又维持婚前状态 ...

这情节太恶劣了，这让我想起战吧那个知名“老婆人很好可惜是个同性恋”帖子了

IWS2000 发表于 2022-9-13 21:12

https://www.pixiv.net/artworks/101206716
https://p.sda1.dev/7/c32ddbdbda41a965e5d59f30bfd5beac/CMP_20220913211227500.png

Schulze 发表于 2022-9-13 21:12

K_先生 发表于 2022-9-13 20:47
这个确实吧，主观感觉占多数，我个人从来没觉得蒜是工业糖精。
前期cst喜欢贴贴，说有什么也就三集喷泉抱 ...

用这个词不是在批评意图。我是说在文本形式上，相比于正统百合，他少了通过共情力传递信息的曲折手法，这让他构建百合故事少了一个重要的工具，处于一种劣势。当然后来他用他自己的办法把故事讲了出来，也完成了合理的建构。

K_先生 发表于 2022-9-13 21:14

gzhao01 发表于 2022-9-13 21:11
这情节太恶劣了，这让我想起战吧那个知名“老婆人很好可惜是个同性恋”帖子了 ...

哈哈哈、这个会涉及“同性恋掩饰三部曲”了，会聊太多了
我这里不是说千泷，而是想表达嗑CP可以学学欧美厨，两个女的结婚生子是真的就照样嗑，要有嗑CP的自信

IWS2000 发表于 2022-9-13 21:18

K_先生 发表于 2022-9-13 21:14
哈哈哈、这个会涉及“同性恋掩饰三部曲”了，会聊太多了
我这里不是说千泷，而是想表达嗑CP可以学学欧美 ...

做为杂食党，我的雷点就是美女嫁丑男

ΣPRC 发表于 2022-9-13 21:23

K_先生 发表于 2022-9-13 20:38
其实别太在意，百合也不是非要有感情向展开，一般全女生无男生的作品都可以归类百合
话说这不是又要战定 ...

我只是觉得你把一个主角交流怎么找男朋友的片子划归为百合有点过分……

（这不代表我对这片的评价，少女与战车是当之无愧的神作动画）

嵇翱u 发表于 2022-9-13 21:28

足立啥都没说啊，还是已经没东西说了

IWS2000 发表于 2022-9-13 21:29

嵇翱u 发表于 2022-9-13 21:28
足立啥都没说啊，还是已经没东西说了

你楼这周没救了？

Delicatus545 发表于 2022-9-13 21:31

作为友情的羁绊，到第9话就已经接近巅峰。千束给了泷奈新的未来，而泷奈能给千束的只有陪伴，在第9话这种交换已经完成了。后续如果不升华感情，只会让人觉得无聊

—— 来自 S1Fun

Saber琪 发表于 2022-9-13 21:33

足立哥哥为了避免本周被你楼直接压上绞刑架，选择闭口不谈，他真的，我哭死

Saber琪 发表于 2022-9-13 21:34

翻页

leitingkai 发表于 2022-9-13 21:35

本帖最后由 leitingkai 于 2022-9-13 21:43 编辑

K_先生 发表于 2022-9-13 20:58
我自己没有那么纠结真百轻百。
一言以蔽之，要求作品质量而不是两个人最后在不在一起的问题。要过程非结 ...
另外同样的过程根据最后结局的不同也会有两种不同的性质
比如我写一个非常强调努力的故事主角通过奋斗打拼最后获得成功
然后结局一转破产 主角回到了第一集的状态
主角在中间所做的事情都是有意义的 他努力也奋斗了也得到了回报 这中间发生的事情都是存在过的
但是因为这个结局 性质都变了

那么问题来了，（就蒜而言）感情刻画细腻为何还是轻百，真百又为何要假定粗枝烂叶。
对目前的蒜这个泷奈的情况来说已经是骑虎难下了，如果你感情刻画细腻还是轻百，那情况就如同我上面的例子一般，虽然没有这么夸张但性质是差不多的
而真百方面，既然你已经知道了蒜的制作组战术能力出众，为何会怀疑他们做真百就战术发挥失常做了个粗枝大叶出来

还有关于
在一起就不分开了吗？不要把两个人在不在一起当做衡量标准啊。这世界上还有BE美学，就因为没在一起没表达过爱就要否定那些心意吗。
简单说吧 以感情为主的百合故事的核心是感情是吧？（这里不算不以感情为主的那些作品，比如芳文社各种套餐，还有少鸽prpr伊泽塔这种【但是偏偏这三部浓度还蛮高的】）
那么在一起就是HE（没有官方暗示或者巨魔明示大家不会考虑HE转BE，所以不用提分手了），而你说的BE美学它是有个结局才是BE
而如果最后两个人没有在一起让大家来自己想最后他们怎么样，这算什么呢
简单说就和“XXXX第一部 完”这种结局一样

你做的水平特别高那就是开放结局，只有优秀的作品可以归为此类。
而水平不是那么高那就是没结局 它不敢给你一个HE也不敢给你一个BE，就拿这个糊弄你
前者是夜与海 后者是热带鱼

那么在蒜大可能不会有深入感情描写的情况下，蒜最后会算是开放结局 还是算没结局呢
这就看表现了 只能留到结局再评价
（当然如果冒出一个“aibo”，那只能说给“开放”两个字泼冷水，梦回第一集了属于，直接可以对照上面的努力去破产）

嵇翱u 发表于 2022-9-13 21:40

IWS2000 发表于 2022-9-13 21:29
你楼这周没救了？

现在不是挺好，总比上周楼友集体发病好吧

不能摸的屁屁 发表于 2022-9-13 21:44

什么熊巫女ptsd

shipship 发表于 2022-9-13 21:44

若山诗音不是说千泷关系是女孩子间好感到极限的最终形态吗？取轻百里的最高浓度为参照不过分吧

—— 来自 S1Fun

ardito 发表于 2022-9-13 21:45

轻百里的最高浓度是什么呢

bardicheBD 发表于 2022-9-13 21:46

听足立哥哥的广播，里面提到千束的能力是怎么定下来的，是先决定设定成不杀型角色，然后要用非杀伤性子弹，又有用非杀性子弹的话命中率会很低所以必须靠近了射的设定，然后就有了近距离射击但是不会被对方击中的能躲子弹的能力设定

OMELET 发表于 2022-9-13 21:46

女孩子间好感到极限的最终形态，这让我真的很想杠一下什么是女孩子间，什么是极限，什么是最终，特别是极限，不要小瞧极限啊，这种说法有点像是假面骑士的最强了

Piano-Forest 发表于 2022-9-13 21:47

https://twitter.com/emyo27/status/1569635950388707328
https://p.sda1.dev/7/62eb2c76a7690121b0ae5ea1e15114e7/20220913_214603.jpg


https://twitter.com/9mml_m/status/1569587739775074306
https://p.sda1.dev/7/8aaa790a485595a016b73d87356b0bb4/20220913_214606.jpg

leitingkai 发表于 2022-9-13 21:48

本帖最后由 leitingkai 于 2022-9-13 21:52 编辑

ardito 发表于 2022-9-13 21:45
轻百里的最高浓度是什么呢

在mhw捏女号听恐暴龙幼崽喊aibo
这要看肉体浓度还是精神浓度了
肉体浓度最高的需要从很多河豚深恶痛绝的全女性卖肉动画里选
精神浓度最高的就是那种tv里没有恋爱但是场外石锤了的作品
但是都没有像蒜这样把宝全押在两个人塑造和感情关系，其他地方全都很难看下去的作品
轻百一般都不会着重描写感情或者有他们自己的看点，比如卖肉啊，日常戏啊，主线剧情啊

IWS2000 发表于 2022-9-13 21:51

Piano-Forest 发表于 2022-9-13 21:47
https://twitter.com/emyo27/status/1569635950388707328



红色裤袜

梅斯之围 发表于 2022-9-13 21:51

若山前面也说了，没想到动画会有哟西米卡这样的大人恋爱关系。所以说，小女孩之间关系再好，恋爱这种事也是大人的事情

llconforever 发表于 2022-9-13 21:53

ardito 发表于 2022-9-13 21:45
轻百里的最高浓度是什么呢

给宿敌手机装GPS护身符

gzhao01 发表于 2022-9-13 21:56

女孩子间最高感情；最好的朋友，大亲友，搭档、aibo，相方，partner。反正不是百合

阿棍风吟 发表于 2022-9-13 21:57

真百的可能性又下降了

王留美 发表于 2022-9-13 21:57

OMELET 发表于 2022-9-13 21:46
女孩子间好感到极限的最终形态，这让我真的很想杠一下什么是女孩子间，什么是极限，什么是最终，特别是极限 ...

你这样类比举例就是贷款吃屎了呀
是个八点档观众都知道今年的最强差不多和明年的初始一个水平（

Tungsten 发表于 2022-9-13 21:58

所以这个生放有没有好哥哥TLDR一下

林登·万 发表于 2022-9-13 22:03

partner就行了吧

Schulze 发表于 2022-9-13 22:03

K_先生 发表于 2022-9-13 20:58
我自己没有那么纠结真百轻百。
一言以蔽之，要求作品质量而不是两个人最后在不在一起的问题。要过程非结 ...

支持这种立场。爱在于过程，无限推迟的爱，是最激烈的爱。

百合圈怎么划分，感觉比百合更模糊，但是百合也要讲道路自信。我见过三次元姬圈能把百合营业的作品磕到飞起，是因为她们有这种能动性，能作为话语的生产者，占据比作者更具有作品解释权的位置。河豚的问题就是处于话语纯粹消费者的被动位置，没有想象过占领作品的解读话语场域，颠覆作者意图的可能性。作者是否给主角结婚证上盖章，这个章的有效性完全来自于人们对它的相信，但是相信是很容易改变的。

K_先生 发表于 2022-9-13 22:21

leitingkai 发表于 2022-9-13 21:35
另外同样的过程根据最后结局的不同也会有两种不同的性质
比如我写一个非常强调努力的故事主角通过奋斗打拼 ...

我大概知道你想说什么，但这样车轱辘没有意思。时间成本略高。
所以总结一下：
1、百合定义不同
2、对作品要求不同
3、千泷锤的标准不同

nwc32167 发表于 2022-9-13 22:25

ardito 发表于 2022-9-13 22:26

leitingkai 发表于 2022-9-13 21:48
在mhw捏女号听恐暴龙幼崽喊aibo
这要看肉体浓度还是精神浓度了
肉体浓度最高的需要从很多 ...

可是锤了必然会反噬场内

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