问题是，大家都不担心泷奈啊，说的是千束这OOC恋爱脑啊，就算误会解开了，人设上的负面影响还是救不回来了
本帖最后由 haohaoh4 于 2022-9-2 01:48 编辑
土井 善晴（どい よしはる、1957年 2月8日 - ）は、日本の料理研究家
本帖最后由 gzhao01 于 2022-9-2 01:53 编辑
。
Promeus 发表于 2022-9-2 01:34
不可能
前面谭友翻译连主观判断都出来了
真正的伪装能够骗过自己
这不是楼友前两天讨论了半天泷奈的厨艺吗
本帖最后由 -LYRE- 于 2022-9-2 01:54 编辑
不对，这下又有个问题，假设neta是真的，泷奈是为什么突然想学料理？
上面提到是瑞希先误会，再误导千束，千束可以不沾锅
本帖最后由 tase 于 2022-9-2 03:59 编辑
楼友酌情阅读前情提要：千束为了助攻泷奈，邀请土井去吃寿司，三人一起走路去了寿司店。这是回店里泷奈换完衣服后，撞见千束 瑞希 胡桃在讨论。
「今天怎么了？」
换上Lycoris制服的泷奈出现在店里，千束凝固住了。
「呃...那个...我们在说土井先生，今天很开心呢...」
「啊是的。没有像平常那样阴沉着脸，一直在笑」
泷奈露出一点点微笑。那个瞬间，千束她们互相对眼，用眼神交流。
——这是gachi了吧？
——确实有这种可能啊。
——真的假的，她...喜欢年上的？
只是回顾一下今天的事就笑了。
但如果是平常那个冷酷，淡漠的泷奈的话又完全不会这样。
能让她有这种表情的事情可不多。一般只有工作的结果很不错才会...这么看来土井感到开心，对泷奈来说就是好的结果了。
千束为自己的预料很正确而感到开心，不禁笑了出来。
「土井先生，明天也带着今天的表情来店里就好了。是吧，泷奈？」
别急 千束ooc了不更好更方便出正义切割者
如果真不解释清楚千束的情况 结局又是维持8-9集水平 没有更低也没有更高的话
我就出正义切割将动画和小说一分而二
大胜利好吧 大胜利
然后我希望如果真的和蒜黑说的一样业界有人学蒜 去找入间人间 千万不要找朝浦
最可怕的不是创作者菜 而是创作者没有自知之明 朝浦明明不行还对自己第一章如此得意 很难让人看得起他
草 我本来信心还是有95%的 四处一看 不管你楼还是贴吧 不管是唱衰的还是唱好的 不管是骂朝浦的河豚还是骂“洁癖”的河豚，几乎全都默认千束就是在给泷奈助攻不会反转了 这下我对朝浦信心也要低于50%了 都是你们的错
本帖最后由 leitingkai 于 2022-9-2 02:01 编辑
tase 发表于 2022-9-2 01:53
楼友酌情阅读前情提要：千束为了助攻泷奈，邀请土井去吃寿司，三人一起走路去了寿司店。这是回店里 ...
这段都这么明显把千束内心描写说出来了
这下岂不是完全不会反转了
原来朝浦真的是弱智
这还有什么可反转的 他剩下内容就算写上天也没有屌用啊
我先提前切割了小说都是平行世界
不行 还有余地 能回归最早的百合助攻桥段 千束助攻着助攻着开始心痛 察觉到内心的感情 然后就一转工业糖精 回归二十年前的百合姬短篇的剧情
明明我一开始提出的就是这个可能性 因为千束ooc的太夸张自己都给忘了 虽然无法挽回千束的ooc 起码 起码不算直女了
而且你看 这种桥段只会出现在真百合作品里 他要是这么写 虽然工业糖精了 但是百合度巨幅提高了！（朝浦对百合的理解原来就是有浓度就好了）
我姑且再抱有个30%的希望
朝浦选择了弹幕最多的打法
本帖最后由 -LYRE- 于 2022-9-2 02:02 编辑
朝浦这下怕不是把楼u们都推向了泷奈厨的方向。
懂了，其实是朝浦看千束人气太高，和泷奈不够平衡，所以选择替泷奈把cp粉提纯成单推
......我编不下去了
本帖最后由 gzhao01 于 2022-9-2 02:14 编辑
千束到底是什么性格啊，有人能总结一下吗
到底是内外一致的小太阳，还是外热内冷的假太阳；
是胡乱起哄的臭小鬼，还是心思缜密的善解人意之人。
哦，“想做的事最优先”确实能形容，这样看绿毛说的对，两人还真是本质一样 ，反正我现在是看不懂这俩人
gzhao01 发表于 2022-9-2 02:02
千束到底是什么性格啊，有人能总结出来吗
朝浦出来前还能总结一下，朝浦这一出搞得没法说了
-LYRE- 发表于 2022-09-02 01:58:58
放过百合豚属性的单推泷奈厨吧
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懂了，足立的蒜相当于one版的一拳超人，朝浦的蒜相当于村田版的一拳超人
本帖最后由 leitingkai 于 2022-9-2 02:08 编辑
-LYRE- 发表于 2022-9-2 02:03
朝浦出来前还能总结一下，朝浦这一出搞得没法说了
朝浦直接把千束变成了真岛一样的角色
这难道是朝浦对真岛的爱
爱你 就把其他角色变得和你一样
爱你 就给你塞第一主角的属性（亚兰之子 喜欢电影 人设冲突）
朝浦完美使用了网管使用的“消耗角色魅力推进剧情法” 而他消耗角色魅力居然是用来写搞笑日常（真的搞笑吗 搞笑吗 吗）
他难道觉得恋爱脑无脑脑补助攻这个角色属性能有魅力吗 在觉得给角色加莫名其妙的属性能提升魅力这点上他一定和花田很有共同语言吧！
楠木司令看的透彻 kusogaki
楼U深夜放出翻译，贴心的给我提神了呢，我哭死
千束这个因为预料正确而开心的情节。。。
睡前就不该看楼，现在有点难绷
本帖最后由 tase 于 2022-9-2 03:55 编辑
试读的最后一页。前情提要：店里只有米卡，其他人出任务去了。土井与米卡聊天，米卡请他吃饼，并教导他“人老了才更需要多尝试新事物”（因为之前千束为了助攻邀请土井干了很多事，土井老了有点经不住折腾） 这时泷奈回来了。
想一下就知道，咖啡店的菜品里除开咖啡还有很多，甜品也很丰富。
但是，泷奈做的萩饼吗。这样想的话，那种小型的萩饼是经由她的手...由只握过笔的，纤细的指尖才能做出来的尺寸和形状。
「那个...土井先生...好吃...吗？」
「啊，非常好吃哦。惊讶到我了。刚才在跟店长聊天，说今后得多尝试一点来着。」
说完后，泷奈平常冷淡的脸，浮现了清晰的笑容。
有点害羞。洁白的脸颊分明地红了起来。
这是只有女孩子才能展现出的，最棒的表情。
「谢谢！今后也会准备美味的甜品的...期待您再次光临！」
我还没回去哦，土井这样说了之后，大家一起笑了起来。
只有泷奈似乎还有点害羞。
现在想想岛鸽鸽是被坑了吧，他要是知道放上自己照片代言的是个这种玩意儿
本帖最后由 tase 于 2022-9-2 02:16 编辑
-LYRE- 发表于 2022-9-2 01:53
不对，这下又有个问题，假设neta是真的，泷奈是为什么突然想学料理？
店里太忙，泷奈分担一下米卡的压力。（没记错的话）
本帖最后由 -LYRE- 于 2022-9-2 02:20 编辑
skmdfong 发表于 2022-9-2 02:13
现在想想岛鸽鸽是被坑了吧，他要是知道放上自己照片代言的是个这种玩意儿 ...
搞不清楚岛哥哥是喜欢蒜哪个部分，万一是看男酮的呢？这个还是挺满足的。不过要是真觉得被坑了的话，有没有可能来个推特取关。(不可能)
本帖最后由 leitingkai 于 2022-9-2 02:27 编辑
tase 发表于 2022-9-2 02:13
试读的最后一页。前情提要：店里只有米卡，其他人出任务去了。土井与米卡聊天，米卡请他吃饼，并教导他“人 ...
虽然都知道泷奈这个地方百分百是误会
但是朝浦这个描写真的是……
他写这段的时候一定非常自我感觉良好
“嘿嘿 我写的这么有误导性 然后最后告诉你泷奈不是喜欢大叔 很有意思吧”
让人想起了一个短篇漫画
怪不得朝浦看到火了那么慌 他对待蒜的小说的态度就是要整活 角色逻辑还是什么的在他眼里都不重要 能整活就是胜利哪怕为了整活牺牲角色也无所谓 相比之下足利哥哥愿意为塑造角色牺牲剧情和世界观 真是完全相反的路线
然而就算是这样的一个整活短篇漫画，最后都是百合结局 朝浦如果在百合作品的外传小说里整活整完浓度还不如这个整活短篇漫画（这个短篇漫画甚至明显不是面向河豚的）
那只能……只能切割了啊
本帖最后由 haohaoh4 于 2022-9-2 02:54 编辑
这桥段也太无聊了，观感就像硬生生插入了bg。朝浦还是搞不明白大家想看的是啥
能不能把足立哥哥访谈里谈到的“没放入正片的剧本”拿出来看看啊
反转了，反正咱是动画党（迫真），除了足立哥哥的剧本其它的都是二创，这下天天被车的绿毛和（可能即将被车的）小说就可以全扔了
leitingkai 发表于 2022-9-2 02:20
虽然都知道泷奈这个地方百分百是误会
但是朝浦这个描写真的是……
他写这段的时候一定非常自我感觉 ...
足立哥哥能不能抽个空写写小说
这这这……活太烂了啊，试阅怎么会这么反效果啊。
leitingkai 发表于 2022-9-2 02:20
虽然都知道泷奈这个地方百分百是误会
但是朝浦这个描写真的是……
他写这段的时候一定非常自我感觉 ...
只能说除了足立哥哥全是草台
还好楼U14286楼的翻译这么晚才出来 要是早点出来有好多楼U要睡不着了
我已经急了 朝浦你有毒吧
之前还指望朝浦给点锤，好有底气跟否定百合的百合厨厨对线。
这下要是小说最后不实锤，怕是要反过来被百合厨厨锤烂了
反正就我个人而言，还是很难做到完全正义切割的，朝蒲这波背刺操作甚至直接影响了我观看后续正片的心情，会让我觉得投入这么多感情的自己是个傻逼，但现在放弃的话又对不起足立哥哥，总之就是意难平
本帖最后由 tase 于 2022-9-2 08:15 编辑
明天应该就有熟肉了，我这里放一个剧情概述，不想看的楼友可以参考一下。本人三段翻译的楼层分别是14150、14286、14299，仅供参考。
主角有两人，都是大叔，分别在序章和第一章。第二个大叔土井戏份多。（这里得说一下专指试读部分，万一后面不讲这两人也不好说）
序章，毫无信息量。一个自由作家德田和彦想写篇介绍咖啡店的文章登在杂志上，千束当即同意，但米卡以低调行事为由拒绝了。看点在于序章的大叔提出这个请求之前支支吾吾的，让瑞希她们以为是要跟米卡告白。千束感叹米卡老师宝刀未老，情场高手。
第一章，土井是店里的常客，只点混合咖啡，且总是一副阴沉模样。这让泷奈比较在意，于是跟千束讨论这人情况。千束心想，你这么关注他是不是对他有意思？（什么逻辑？）
由于土井每次都点混合咖啡，米卡早已习惯。土井连“老样子”都不用说，米卡就把咖啡端出来了。然而泷奈总是多此一举地问土井要点什么，千束劝她不用这么做。泷奈回答道“这是我的工作。”千束感到这句话含有一丝攻击性，从而判断泷奈喜欢土井，并决定展开一系列助攻，包括但不限于散步、观光、运动、吃饭、看电影。同时胡桃秒开盒，查出土井本来是多家店铺的老板，但突然不干了，且也没有什么犯罪记录。
人到中（老）年体力不足的土井被“折磨”了一番后，虽然肉体上感到疲惫，但隐隐也觉得多出去走走也不是坏事。只是不懂为什么两个JK偏偏要盯上自己。一日，如往常般去咖啡店的土井正想着今天又要被拉去干什么时，发现店里只有米卡。米卡说其他人都出任务去了并请土井吃甜品（因为之前只点混合咖啡），吃东西的过程中米卡与土井探讨中（老）年哲学，最后土井得出“要在所剩的时间里多尝试新东西”的结论。这时泷奈回来了，一段莫名其妙的害羞描写后（参见本人翻译）试读结束。
skmdfong 发表于 2022-9-2 02:47
反正就我个人而言，还是很难做到完全正义切割的，朝蒲这波背刺操作甚至直接影响了我观看后续正片的心情，会 ...
对我个人而言，正片还好说，但是极大影响了我对千束的观感。本来之前就因为箭头不对等而有点不满，重女千束假药串让我又重拾对千束的信心。这下假药破灭信心碎了一地
本帖最后由 -LYRE- 于 2022-9-3 14:55 编辑
tase 发表于 2022-9-2 02:49
明天应该就有熟肉了，我这里放一个剧情概述，不想看的楼友可以参考一下。
主角有两人，都是大叔， ...
看到第二段就绷不住了。谁tm想看客人大叔当主角啊。朝浦真的是......
tase 发表于 2022-9-2 02:49
明天应该就有熟肉了，我这里放一个剧情概述，不想看的楼友可以参考一下。
主角有两人，都是大叔， ...
这个剧情概述甚至比14286楼看着要阳间
原文杀伤力真是巨大
看概述前我还做了心理准备，结果看完发现还是14286楼那一页的内容更恐怖
然后我意识到了一个非常恐怖的地方
那就是动画里千束真正的想法一直是秘密，大家都猜不到
而小说相反 它完完全全把千束在想什么都剖开给你看
也就是说如果你不正义切割，小说是你最能通过看千束想法直接感受千束形象的途径
甚至可以达到反客为主，小说千束才是最直观的千束人设，理解千束的第一参考
我超这真的太可怕了，百合问题甚至都显得其次了，如果后面还保持第一章这样，这特码不赶紧把小说正义切割了留着过年？
leitingkai 发表于 2022-9-2 03:00
这个剧情概述甚至比14286楼看着要阳间
原文杀伤力真是巨大
看概述前我还做了心理准备，结果看完 ...
试读就搞成这样全文我不敢想
本帖最后由 leitingkai 于 2022-9-2 03:52 编辑
tase 发表于 2022-9-2 03:04
试读就搞成这样全文我不敢想
一般来说小说和动画人设冲突，大家会站动画
但是这里不一样，动画没有描写千束内心，小说全程描写内心
第一视角比上帝视角解读角色容易无数倍（虽然蒜小说也不是第一视角，但是意思是这个意思）
所以一旦小说和动画发生冲突，只要你可以用小说里千束的内心想法解释，大家都会优先小说的解释，动画反而只能配合小说。
而所有对动画千束角色形象的推测，一旦和小说千束冲突，全部都要被否定，无论多么合理
因为再怎么合理那都是推测，小说是实锤的
这么说是不是非常细思恐极
朝浦这一手真是要人性命，这下厨厨不光可以否定百合，根据小说出现的内容还可能否定一切对动画的角色形象、动机分析和抠细节糖行为
希望小说里千万别直接讲动画内容，应该不会的……吧？
我现在就想知道动画里绿毛这角色是不是也是朝浦设计的
