Achlys 发表于 2022-11-6 15:26
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链接好像重复了 2图和3图点开是一个
有点教条了吧，每个人对真实世界的概括倾向也是不一样的，就说饮料机前一段，突如其来的大量容易感知的细节我觉得也是对这一段背后的情绪浓度陡升的一种暗示
至于live部分确实是感觉有点僵，感觉单纯是和这个绘柄磨合得不是太好，镜头和演出把观感补回来了
本帖最后由 arthurmizuki 于 2022-11-6 16:52 编辑
看了两遍，没看生放就是想保持新鲜感的情况下，尽可能多地获取信息量
这集观感好的地方在于细节很足，跟人的感觉是不放过塑造角色的每个机会，同时也没有弱剧情，还是很顺滑的。演出有值得斟酌的地方，日常和live都有，我觉得主要还是转描过了头，有点影响整体那种。cw和a1一样，比起传统手绘更愿意积极使用新技术，优点在于摄影强，很多巧妙的镜头应该也是拜其所赐，缺点就是手绘感弱了，我看楼里有人就很不满意。我的话完全受不了打斗作画过分借助3d动捕，就算做到eva终那种程度也不行，但非打斗意外的不太抵触，不过每个人g点都不一样，不必强求。刚好这季还有山和diy，特别是后者，都是很纯的手绘，可以多看看那边
看漏油说后面还有两场live，如果真的能做到表现力层层加码，显然比试音就拉满要好得多。那会儿才是盖棺定论的时候，总之先别急
SBRrunner 发表于 2022-11-6 16:41
姑且不谈我是不是理解错了你所谓的“冗余”，这场live里完全没有你所说的衣褶过分变化（像电锯人第一集那 ...
我寻思你既然都看到了我最早说的「描描味」，那为什么没看到后面的「这不只live是描3D，前面一堆演技也是描的」呢，我不喜欢的并不只是live。（其实live还好，我更不满的是前面的部分演技）
如果你非说live比较僵硬的地方的话，那具体比如1：36、1：42处最明显，画得实在有点木头人（https://www.youtube.com/watch?v=p010N38zFrA）。
普罗茶 发表于 2022-11-6 16:54
我寻思你既然都看到了我最早说的「描描味」，那为什么没看到后面的「这不只live是描3D，前面一堆演技也是 ...
如果说是僵尸脸喘不上气那段我同意效果比较微妙，看着让人感觉不太对，live里你标的1:42那段凉单独拿出来看也确实不太好，可这种连“瑕不掩瑜”的程度都算不上吧，就是些许不到位，看本楼和bangumi一群人的批评程度实在是觉得有点吹毛求疵了
第5話アフレコ台本表紙公開
https://p.sda1.dev/8/b6ab4821a37d578393a129373f1df530/20221106_170129.jpg
售货机前那一段虹夏的表情配合光线其实蛮有病娇感的，想看色图
其实快速提高live效果的方式是不是给小孤独加solo
普罗茶 发表于 2022-11-6 16:54
我寻思你既然都看到了我最早说的「描描味」，那为什么没看到后面的「这不只live是描3D，前面一堆演技也是 ...
转描也就让作豚有点不适罢了，根本就不是普通观众该care的点，这集除了僵尸脸外转描完成度都还不错，至少是普通观众看了不会膈应的水平
还有你说的动作“冗余”就完全是主观看法了，按你的说法奈叶里钢哥饭桌上几卡估计也得中招，还是说因为没转描所以就没问题？
动画演出方面没什么可挑剔的。音乐方面有些平庸了，不期待能像东之伊甸能把绿洲请来的程度，但像隔壁电锯人的摇滚至少来一首
A-part有些地方确实有点僵硬，但光说live这段描我觉得没啥问题；固然描的没有无参考的好看，但选择不描可能也没有现在的效果。完整聚焦于舞台上的live作画不仅是作画上的炫技，更有一种叙事上的动态——结合前面的蒙太奇，前四话都在嘻嘻哈哈的结束乐队在这里第一次以乐队身份站在了舞台上；音乐的节奏配合着波奇的独白，在进入副歌的一瞬间，通过人物的互动的增加和镜头的调整，四个个体被无形的线连接成了一个整体，结束乐队就这样被赋予了生命，同时抓住了观众的情绪。就这点我认为这个live是做出了一点过去live作画没做过的新东西的。
一个片子火了的标志就是开始有自说自话的作豚大量发生）
有人发癫说明片子真的火了
Sanco 发表于 2022-11-6 17:22
转描也就让作豚有点不适罢了，根本就不是普通观众该care的点，这集除了僵尸脸外转描完成度都还不错，至少 ...
你说的没错，我并没有很好地解释出我想说的，看来是时候该深入学习/胡塞尔了。
本帖最后由 普罗茶 于 2022-11-6 17:57 编辑
楼上两人也是差不多得了，揣测他人动机都没什么根据。梅原组的片老早就关注了好吧，正是因为抱有期待才想批判，和火不火有啥关系
我觉得有人是该差不多得了
饭冢武也 发表于 2022-11-6 17:21
其实快速提高live效果的方式是不是给小孤独加solo
自己的乐器肯定自己编——当然喜多估计是按凉或者波奇说得弹
虽然没画，但应该有凉和波奇一起讨论和弦进行，虹夏等着她们给结果好加鼓，喜多全程状况外这种情况发生
非要说楼友也没有什么不满意的，确实有些镜头一眼就能看出来明显是3D的，漏油只是遗憾，明明你演出都这么上心了，画面上的这种明显的影响观感的问题怎么不能稍微修修呢。确实是有点吹毛求疵了
本帖最后由 maoyou 于 2022-11-6 18:05 编辑
Sanco 发表于 2022-11-6 11:53
牛逼，凉说写了新曲子，正式live应该是这两首歌连发了，从原作篇幅来看制作组这集数分配简直不要太合理，要 ...
这怎么跟街角魔族比，伊藤桑是本来就牛逼，这么穷的制作樱井导演也能添点色。
孤独摇滚是属于原作者要给动画组磕头的。
—— 来自 samsung SM-N9600, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
波奇数手指那段真有趣
本帖最后由 海底铁锚 于 2022-11-6 18:24 编辑
口味刁钻的野生的动画厨出现了www
动画本身就是妥协的艺术，肯定或多或少有一两个零星的缺点，但瑕不掩瑜。
最好玩的是编个不知道哪来的缺点画靶子打，差不多的了。
好看！日常的有意思画起来的又好看可以算是这样的吧
野生的磕头党又出现了
笑死，纯手工“演出过度”人出现了
三明治 发表于 2022-11-6 18:28
笑死，纯手工“演出过度”人出现了
顺风厨力爆发
逆风演出过度
绝境“冗余感”
差不多得了，这种小制作地上波TVA拿剧场版来比，有钱有时间打磨，什么熬不出来。
看推特上有人发感想说试镜时候因为喜多是新手，弹吉他的手腕特意画得很不协调
真好啊，这种细节，可惜自己不接触音乐不太能看得出来
本帖最后由 普罗茶 于 2022-11-6 18:55 编辑
事实上非要说这一集我也是看得很开心的，也从未有感觉到他人所言「演出过度」，（这一集播出后）在楼里表达的不满也都是关于作画方面的，这种视点的起源正是因为是他们是梅原组，加之本回有赤井俊文和林勇雄的加入。即使他们不少人以前也喜欢roto，具体到吉川知希前几话确实也在roto，但效果尚可，倒不至于大张挞伐，然本回确实觉得有些描过了。
假若要说这种视点是编个不知道哪来的缺点，或者是什么零星的缺点，乃至于大而泛之说什么「妥协的艺术」（难道实拍，甚至于其它媒介就不能套这种话吗），那我只能确实感觉到意识形态在规训我们所有人了。
现在活着的作豚就是一群只想自己爽的自私b，塞了完事了
作者是应该给动画staff磕头了
不靠制作组的演出支撑，动画应该会看起来相当无聊，比如波奇的阴角被每一集翻来覆去地玩。另外又不像K-on那样可以靠喝茶卖萌度日，所以日常场景里要有超出日常的作画演技，把注意力拉到人物身上。
草化木 发表于 2022-11-6 19:44
不靠制作组的演出支撑，动画应该会看起来相当无聊，比如波奇的阴角被每一集翻来覆去地玩。另外又不像K-on那 ...
我看NICO上有人说最初作者是打算画成少女漫画的，那倒是可以理解
讲道理我是抱着隔壁吹的:live比肩凉宫的心理预期看的看完就很奇怪他们怎么吹得出来的？
cckuku 发表于 2022-11-6 19:46
讲道理我是抱着隔壁吹的:live比肩凉宫的心理预期看的看完就很奇怪他们怎么吹得出来的？ ...
都这么离谱了吗试音回而已咋想的啊
—— 来自 S1Fun
原来是火腿的徒子徒孙又来输出价值观了啊。
真好看啊！
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草化木 发表于 2022-11-6 20:44
不靠制作组的演出支撑，动画应该会看起来相当无聊，比如波奇的阴角被每一集翻来覆去地玩。另外又不像K-on那 ...
轻音的喝茶卖萌也是靠鋈大量魔改的
这种四格底子的漫改不魔改一下没办法做成动画放出来的
所以从制作用心上我觉得都是好作品
就是有些非要比来比去实在是浪费了欣赏好作品的机会
少点打架，多点怪图