别老把卖二手的收益算到游戏成本里面啊，这么算我跟风挖了几个月矿岂不是相当于我游戏没花过钱？
还有至少在国内前些年steam的竞争对手是盗版啊，真要天天考虑啥“君臣佐使阴阳五行”怎么可能让人愿意掏钱，不要老是想当然啊。
顺便要不是显卡涨价，往常5000级别的电脑足够中等特效玩5年了，升级也是显卡和板u分开的
NTR狂魔武田一本 发表于 2021-11-12 12:52
我不知道你指的是什么对比或者是哪个报告，但pc在全球范围大获全胜这个结论我是得不出来得，在部分地区的 ...
日本我倾向于是空白缺口被填补了，毕竟几年前连能正经跑游戏的网吧都没有
saderious 发表于 2021-11-12 12:59
别老把卖二手的收益算到游戏成本里面啊，这么算我跟风挖了几个月矿岂不是相当于我游戏没花过钱？
还有至少 ...
这贴不是谈的日本市场吗？日本又没有主机比pc游戏贵这种问题
ゆい 发表于 2021-11-12 13:05
这贴不是谈的日本市场吗？日本又没有主机比pc游戏贵这种问题
左边的这个是实体版 你看定价是贵的
ゆい 发表于 2021-11-12 13:05
这贴不是谈的日本市场吗？日本又没有主机比pc游戏贵这种问题
主要看他一堆人现身说法我以为只有主贴谈日本呢
pc是小众游戏的聚集地，但并不意味着pc是小众平台，至少在国内不是。有多少人从小就是玩pc长大的，天生就对主机有仇视。现在长大了有钱了买回来一玩什么嘛不过如此，反而加大了阵营的对立程度。日本的情况其实是传统游戏市场整体萎缩被移动游戏侵蚀，pc和ps只不过是拴在一根绳子上的蚂蚱。
haruhiismer 发表于 2021-11-12 12:42
ns和psxbox真不算一个塞到，Xbox用xpg打通pc也算半个不通，只有索是特别传统的主机 ...
索尼怎么可能是特别传统的主机 你看看现在内购和买断收入比例吧 要说传统还就是ns
本帖最后由 ゆい 于 2021-11-12 13:22 编辑
FUZE 发表于 2021-11-12 13:11
这不是贵了1000日元么
日亚到geo这些零售店的折扣基本上是永久的，含税7980怎么也比8700日元便宜吧？
xiang2323 发表于 2021-11-12 09:49
怀疑你在隐射ns
NS再怎么样，任天堂自家的独占是全球独一档的水平……索尼什么臭鱼烂虾别来碰瓷……
培根芝士蛋堡XD 发表于 2021-11-12 00:12
pc很多日本厂商出场就自带切换确认键的，不需要用强制交换，最近的破晓传说、机战30、仁王2、mhr全部可以 ...
最近的几个日厂移上pc的，
破晓传说进游戏立刻退出来倒腾手柄OX，在steam手柄配置里看到个排最上面的配置，只确认了OX兑换没仔细看就加载，进游戏了。
我以为这个是玩家配置上传，工坊那类的，原来是官方的嘛 ...
机战30和蓝反射倒是游戏选项里单独一条按哪个钮确认
ゆい 发表于 2021-11-12 13:14
日亚到geo这些零售店的折扣基本上是永久的，含税7980怎么也比8700日元便宜吧？
...
ps5数字版没这折扣的
本帖最后由 dumplingpro 于 2021-11-12 13:52 编辑
其实主要还是日本被手机血洗了吧，不是PC玩家多了，而是PS玩家少了。
PC只是因为欧美游戏大量传入，开始正常发展了，之前看日语蒸汽玩家月活180W，现在蒸汽月活大概是250W，还算是比较正常的速度。尤其是考虑到日本总人口才1E左右，这个比例甚至比天朝还高（2500W/14E）。
——其实就算完全没有游戏的国家，不进行任何干涉，也会自然发展出一定数量的PC玩家。（除了东亚，前苏联地区、中东、乃至南亚东南亚等等都是这样，包括被全球封锁的伊朗），日本这属于正常情况。
但相比之下日本市场主机+掌机总量，在手机的冲击下大幅下降，尤其是不能便携的传统家用主机，PS4时代就不太好过了，PS5更严重了而已。
这也是索尼为什么会做出一系列抛弃日本，拥抱欧美的行为，掌握大量玩家数据供的索尼，也不看好PS在日本的未来，认为至少不是多做一些宣发，弄一些针对性改进、搞几个游戏可就可以挽回的。
所谓的转向一方面是ps5产能太低下想买也买不到，那些ps5跨pc的游戏说不定半年一年的独占期过去了还买不到ps5，一般人哪有那心思今天看这家店抽选明天看那家店抽选的，可能还不如配台电脑，还能当在家办公用
一方面是ps和pc确实存在不够独占的问题，越来越多游戏同步或者快速上pc平台导致ps吸引力下降，而老任的第一方独占那是真独占
日本玩家大多数就和国内一样并没有什么红酒大沙发，成年了打游戏也要躲着家人打，或者干脆就是独居根本不需要大电视，显示屏是更多人的选择，疫情下居家办公也增加了，考虑在家配台式的人会增加
泥鳅化石 发表于 2021-11-11 15:30
风水轮流转嘛，下一步是不是市场扩大黄油又可以逐渐兴起了？
我觉得是擦边球AVG可能市场会变大点，大量下海的上岸了
要是你日主机玩家人均红酒沙发的话，NHK上门收电视费还会天怒人怨吗
没有独占为什么要玩主机折磨自己，无论是性能、画面、操作性、可延伸性、游戏价格，现在主机跟PC比是完全没什么优势。
主机没有独占对很多人来说是完全没有入手的价值的。
我今年在p5上花的钱，只有死亡搁浅岛演版升级，还有一个双人同行
其中双人同行我一开始买的steam版，但非要我下一个ea的sb平台，还半天下不下来，问了半天必须要搭梯子，看了下ps5版也就贵个几十，果断退款ps5了
—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
培根芝士蛋堡XD 发表于 2021-11-12 01:59
这代pc优势太大了，配完pc之后完全不用买ps5和xbox，然后游戏永远比ps便宜，xgp羊毛也可以直接薅，mod和 ...
还能用模拟器白嫖NS
林则徐死了快两百年了，有些人还是没能学会睁眼看世界。我即正义，我即权威。合着全球一千多万买ps5的都是不如您的傻逼。每年买游戏机版cod，战地，fifa，刺客，孤岛惊魂的都是缺心眼儿。
自从为了生产力把PC换了之后就对PS5没想法了，反正日厂也不怎么抛弃PS4，P6出来了我估计也有4版
NTR狂魔武田一本 发表于 2021-11-12 12:52
我不知道你指的是什么对比或者是哪个报告，但pc在全球范围大获全胜这个结论我是得不出来得，在部分地区的 ...
“这几年的报告基本上一直是pc和主机（微软+索尼+ns）五五开”。。你还没意识到吗，五五开已经是PC崛起后的结果了。。在当年PC可是除了屈指可数的几款游戏，其余全球销量过了10W可称大卖，开发商们生存困难一个个削尖了脑袋往主机业界挤的，日本这边典型的就是光荣和falcom。
“pc上有暴雪，lol，堡垒之夜，csgo开箱这类拉销售额，考虑这点，说明在传统游戏上pc对主机明显是劣势的”
关于这点，根据索尼官方财报，内购收入早就超过实体+下载收入了。。
20财年全年：223.1亿美元（100%）
硬件收入：44.8亿（19.4%）
实体版：12.2亿（5.2%）
数字版：47.2亿（20.4%）
内购（包括内容DLC和游戏内支付）：79.2亿（34.3%）
软件整体：138.7亿（60.0%）
网络服务(应该是PSN会费)：33.2亿（14.4%）
其它：14.1亿（6.1%）
ゆい 发表于 2021-11-12 12:35
单讲游戏画面的话我觉得缩小了，10年前主机一堆540p的，pc已经1080p了，20年前主机一堆480i的 现在虽然主 ...
关于这点，应该是游戏规模上不去了吧
绿冰 发表于 2021-11-11 23:28
算是日厂逐渐不歧视PC的结果？
APEX不是在日本都快杀疯了吗，谁还敢歧视PC啊
Hidewhite 发表于 2021-11-12 07:37
看这楼PC形势大好，魔幻的让人觉得显卡现在不在溢价。
现在显卡已经呈现降价趋势了啊，而且今年年底ETH彻底关掉显卡挖矿后，你再看看，PS5还在为产能苦苦挣扎，显卡这边已经初见曙光了
Sissii 发表于 2021-11-12 15:40
现在显卡已经呈现降价趋势了啊，而且今年年底ETH彻底关掉显卡挖矿后，你再看看，PS5还在为产能苦苦挣扎， ...
什么曙光？前天黄老板宣讲全是ai运算元自动驾驶宇宙的曙光？
黄字 发表于 2021-11-12 15:42
什么曙光？前天黄老板宣讲全是ai运算元自动驾驶宇宙的曙光？
降价的曙光啊，国家文件也出了，ETH也宣布了年底结束显卡挖矿，为什么你觉得显卡会不降价呢？
3070从8000三个月降到了5000左右，这不比一年价格就没下来过的PS5有盼头多了？
ppa11 发表于 2021-11-12 15:31
“这几年的报告基本上一直是pc和主机（微软+索尼+ns）五五开”。。你还没意识到吗，五五开已经是P ...
第一个点，我没意识到你的意思的 大获全胜 指的是 pc从后赶上，以为你指的是 pc一直处于大获全胜的状态碾压主机
第二个点，我查了下几个主流的竞技类游戏收入
英雄联盟去年全年大概在25亿美元的营收（中间包含赛制运营周边等
PUBG 18年 大概 不到10 亿美元的营收
PlayStation 4 平台占《堡垒之夜》游戏总营收的 46.8%，而第二高的 Xbox 占比为 27.5%。iOS 排行第五，仅占总收入的 7%。剩下的 18.7％ 分配给 Android，Nintendo Switch 和 PC。
查了下这个的确不对，主机的内购 对比起来 收入一点也不比PC低。。。
Sissii 发表于 2021-11-12 15:40
现在显卡已经呈现降价趋势了啊，而且今年年底ETH彻底关掉显卡挖矿后，你再看看，PS5还在为产能苦苦挣扎， ...
曙光指黃老闆降產能托市 EVA卡車失踪
本帖最后由 dumplingpro 于 2021-11-12 16:56 编辑
话说明年AMD出RDNA2核显，最大12CU，等于PS5三分之一
盐盐盐盐盐 发表于 2021-11-12 13:37
所谓的转向一方面是ps5产能太低下想买也买不到，那些ps5跨pc的游戏说不定半年一年的独占期过去了还买不到ps ...
以前我也觉得独居不需要大电视,后来买了台65寸电视打游戏,比显示器爽多了
gofbayrf 发表于 2021-11-12 15:58:03
曙光指黃老闆降產能托市 EVA卡車失踪三个月后再看嘛，有些人在装睁眼瞎，是谁我不说。
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
这次imas sbgi宁愿给pc版出光追也不出个PS5版
椎名mahuyo 发表于 2021-11-12 08:51
当然可以，但是我用pc大部分时候要用键鼠床上就很难操作了
—— 来自 realme RMX3350, Android 1 ...
买个手柄就行了。主机用手柄，玩PC时也用手柄不是一样的么
xiang2323 发表于 2021-11-12 16:01
以前我也觉得独居不需要大电视,后来买了台65寸电视打游戏,比显示器爽多了 ...
日本人的独居面积很小的……
Sissii 发表于 2021-11-12 15:46
降价的曙光啊，国家文件也出了，ETH也宣布了年底结束显卡挖矿，为什么你觉得显卡会不降价呢？
3070从8000 ...
您哪来的PS5一年价格就没下来多少？年初日版6000多，上个月我4000出头就买到了。淘宝3899+200随便买。
降价的3070你敢买？京东还不是十万人抢ti？
火箭助推电锯 发表于 2021-11-12 16:55
买个手柄就行了。主机用手柄，玩PC时也用手柄不是一样的么
早就有了，我PC，PS5，NS都有的...PC是因为放左边电脑桌上我做床上玩得抬头，主机直接躺着看正面显示器就行（
