最后元气弹融合双世界，或者说结局要让双世界融合这段应该写剧本的一开始就已经是定下来的，感觉很合情合理，前面伏笔也多，就是使用元气弹情节来融合可能会有点怪。说原谅感觉只是为了表达放弃复仇、或者说是和谐，这个主题，并不是男主真的要“原谅”他什么，本来也没什么可以原谅不原谅的，水将都两次败给男主了其实反而显得有点可怜。倒是好奇最终阶段透露了双世界原本是一个世界分离出来的，不知会不会像TOB那样出个分离前的前传
urvark 发表于 2021-09-19 18:18:44
今天打完了，这游戏剧情从二五仔入队开始就越走越歪，为了展现角色的圣母精神，无所不用其极。雷纳人不能平 ...额，不处死应该是因为试过但是没办法，所以使用拘束的方法带回去处置吧，后面不是说了荆棘不会让女主死吗。主灵石塞胸口这个，后面的领将都是这样的，姑且认为这玩意就是能让雷纳人塞进胸口的就行了。怎么取得火之主灵石这个我也很好奇，不过单从故事节奏来说，解释希侬下来到拿走主灵石，然后被抓这些，会影响叙事节奏吧，这点不解释清楚是有点不舒服。
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loley 发表于 2021-9-19 19:40
额，不处死应该是因为试过但是没办法，所以使用拘束的方法带回去处置吧，后面不是说了荆棘不会让女主死吗。 ...
第一次拔剑的时候，雷纳兵说过，既然灵石出来了，就没必要抓人了，把人全杀了石头抢走
所以他们当时没试过杀女主，也不知道杀不死
urvark 发表于 2021-09-19 20:50:07
第一次拔剑的时候，雷纳兵说过，既然灵石出来了，就没必要抓人了，把人全杀了石头抢走
所以他们当时没试 ...可能经过交接，尝试杀她的人和移送的人不一样？也能理解编剧，这里就写尝试过处死的话荆棘会护主这个设定相当于在大前期直接透露了。反正这里杀不了只能移送结合前后算是个合理的逻辑吧。
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loley 发表于 2021-9-19 21:07
可能经过交接，尝试杀她的人和移送的人不一样？也能理解编剧，这里就写尝试过处死的话荆棘会护主这个设定相 ...
哪有士兵交接时说“要从这女的手上拿到灵石”不说“注意这女的杀不死”的，跟同事有仇吗……
真要有这些细节，整个剧情来龙去脉就该彻底说清楚，从希侬怎么拿到灵石开始，这么一个关键性道具，上来就出现在根本不该出现的人手上，却根本不交代，这就不是正常剧情该有的表现
领将可以把灵石塞胸口，也不能代表所有雷纳人都能把灵石塞胸口，而且领将真的把灵石都放胸口的话，希侬是怎么拿到手的？就算跑去别祖城堡也偷不到啊，这不是更该交代清楚吗
urvark 发表于 2021-09-19 21:12:26
哪有士兵交接时说“要从这女的手上拿到灵石”不说“注意这女的杀不死”的，跟同事有仇吗……
真要有这些 ...反之来说，它也没说领将才能把灵石放胸口里啊，剧情里也没提这方面啊，你认定了只有领将才能放也没用啊。至于你说的害不害死同事的，过场动画里大家都知道这女的有荆棘，不还是有士兵作死去碰女主被电疗，说不定就是差不多的情况，前面士兵说了要移送，后面的士兵不信，想杀了她取灵石抢功。最关键的还是这个荆棘护主的设定是存在的，而且它后期才会提出来，你批判它写剧本的时候写前期剧情基于当前读者不知道的情节倒还行。希侬怎么取得火之主灵石这个情节倒才是挺关键的，但同理，假如你对这个提出疑问，那希侬怎么从半实验动物的境遇脱离来到达纳抢灵石的问题也该解释下吧，这些都解释的话故事前期的节奏就乱了，或者说不适合快节奏地展开故事，不符合当下玩家三小时内要玩到超展开的快餐游玩习惯，所以干脆牺牲合理性了。当然，结合后面空间站直接NPC讲设定的表现，可以看出这游戏的叙事就是糙，赶工痕迹明显。不过感觉你心里都认定这游戏前期这几个问题就是没交代清楚了，我再怎么说也没用啊
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loley 发表于 2021-9-19 21:25
反之来说，它也没说领将才能把灵石放胸口里啊，剧情里也没提这方面啊，你认定了只有领将才能放也没用啊。至 ...
这不需要我心里认定，实质上它就是没交代清楚，而且这是相当核心的剧情道具，不交代来历只会让玩家迷惑
至于什么快节奏……玩快餐谁来玩这种要十几个小时才能把功能解锁得七七八八开始正常打连击的RPG……你硬要快餐也行，随便哪段剧情里让希侬说一句“这灵石是我趁别祖拿出来时不注意抢来的，然后我就逃跑被抓了”，不就算是交代明白了
urvark 发表于 2021-09-19 21:31:33
这不需要我心里认定，实质上它就是没交代清楚，而且这是相当核心的剧情道具，不交代来历只会让玩家迷惑
...额，相当核心的剧情道具的来历只让希侬提一句不就和不提差不多吗，只提一句比不提让玩家自己思考潜文本都别扭。。我感觉你不如到专楼提一下这个问题，看看更多人是怎么想的，反正现在剧透讨论也貌似解封了的样子。
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loley 发表于 2021-9-19 21:36
额，相当核心的剧情道具的来历只让希侬提一句不就和不提差不多吗，只提一句比不提让玩家自己思考潜文本都别 ...
只要有交代，无所谓详细不详细，有没有专门用过场动画演绎拿灵石过程并不重要
那帖子的楼主专门说过请尽量别剧透，所以别在那帖子聊剧情……
urvark 发表于 2021-09-19 21:42:14
只要有交代，无所谓详细不详细，有没有专门用过场动画演绎拿灵石过程并不重要
那帖子的楼主专门说过请尽 ...就我个人而言我也觉得需要交代，但假如不能详细交代的话，真的还不如不交代。专楼不能发的话，如果你还是比较在意，不如单开一帖问问？
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loley 发表于 2021-9-19 21:51
就我个人而言我也觉得需要交代，但假如不能详细交代的话，真的还不如不交代。专楼不能发的话，如果你还是比 ...
这游戏有专楼也有剧透讨论，单开帖子实在是浪费论坛资源，而且事实就摆在那里，确实没有交代，所以也讨论不出啥新的结果来……
悄无声息 发表于 2021-9-19 22:25
JRPG就这样啦！
世界观看似很恢弘、框架巨大、动辄奢谈宇宙、世界、人类、自由、阶级、未来、博爱、幸福之 ...
有一说一，裙子的标志貌似就是她第一个技能盘的图案来着，常规裙子上貌似一大堆那个图案，看沃路朗那几眼应该是本来要抖但没抖出来的剧情包袱。实在浮想联翩的话前段时间好像有人专门吐槽这个开了个帖。
打完了回头一想，这反抗军的带头人真的高危职业啊，火将的齐尔法挂了，光将自己伪装反抗军带头人也挂了，奇莎兰的哥哥作为金砂之猫的领头人也挂了，风将那边的是直接虚水了，得亏水将城里没人不然还得挂一个
Smoumas 发表于 2021-9-21 00:51
打完了回头一想，这反抗军的带头人真的高危职业啊，火将的齐尔法挂了，光将自己伪装反抗军带头人也挂了，奇 ...
让我想到我玩老滚5的时候，各个工会老大本来都活的好好的，但是我一旦开了他们的剧情线他们就必死
终于通关了，最终战除了“我原谅你”这个烂梗以外，还有几个演出上的问题：
1.中间有一场杂兵战很无谓，要么删了，要么换成坐电梯时那种小怪连战
2.不反感男主嘴炮，但是你能不能先把大珠子抢到手再嘴炮啊
3.接上一条，因为没了大珠子只能动用元气弹方式救女主，但是因为这游戏流程过于一 本 道，基本没几个让我留下印象的NPC，所以最后的元气弹剧情就成了我日式游戏史上最无聊的元气弹同理ED最后那张婚礼插画，照理说图上的NPC应该都是有名字的熟人，但是我愣是一个人都不认识
本帖最后由 法拉 于 2021-9-21 18:24 编辑
不吐不快，原文明明是“我会宽恕你的”翻译成“我会原谅你”真的是拉中拉，意思完全变了
本来表达的意思很清楚，沃路朗你也是个可怜人，我不会原谅你，但是我会宽恕你的，劝你不要轻举妄动，赶紧把东西给我交了
翻译成我会原谅你有意思了，沃路朗你很可怜，咱俩很像，我原谅你了
就尼玛离谱，赦す和許す都分不清你们到底怎么当上翻译的？
其实好多地方的翻译都有问题
—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
这次的翻译真的烂，下次我特么RPG再买中文版我就是智障
另外上面说到的二五仔那条狗真的是游戏里最特么傻逼的存在，最后还强行和法师妹子凑一对真恶心
湾湾翻译腔太严重了还有好多即兴发挥，我也不明白了怎么日厂就这么爱找湾湾做翻译
这翻译也太烂了，怪不得总感觉怪怪的，下次还是直接选日文吧。
女主怎么来到达纳，怎么偷到火灵石，怎么逃走又被抓到，要被送往哪里，这些都没说
当然，可以推理，根据空间站上平民的对话和希侬在自述可以得知，10年一次的选王战争开始和结束的时候星舟才会往返，并且只有星灵力法术水平优异的上层人，可以到达纳去当小兵（怎么感觉这么矛盾呢）。
而希侬自述说自己法术天赋虽然不如将领家族出身的大家族人，如杜恩，但也算是相当精英了。再加上对别祖很熟悉，有可能就是7年前开始就潜伏在别祖身边一直谋划偷取火灵石吧。说不定还是个小领导什么的。
然后虽然不知道到底是怎样偷出灵石的，但为啥能融合进身体里这个很好解释吧，巫女之力外挂呗。然后为啥被关在器皿里运输也比较好猜测，首先人被抓到了，敌方的小兵肯定不会像男主一样先嘴炮说服来指望希侬乖乖交出灵石的，而且还是个背叛种族利益的叛徒，以雷纳人的极端种族意识来推断，说不定什么严刑拷打都搞过了，但希侬就是不肯交。那我们都知道把人弄死了灵石自然而然就出来了，所以就弄死，结果发现弄不死，那只好移交上级处理了。
法拉 发表于 2021-9-21 18:23
不吐不快，原文明明是“我会宽恕你的”翻译成“我会原谅你”真的是拉中拉，意思完全变了
本来表达的意思很 ...
突然就觉得好多了，沃尔郎发狂撕票也很合理多了。
沃尔郎，以为自己有独一无二的力量，结果对手也拥有同样力量的人，原以为自己天下第一唯我独尊，结果发现只是别人的提线木偶，连意识到真相都得靠对手帮忙，而且反抗都没机会反抗，反而是对手帮忙把幕后黑手做掉了，更何况一共被这个对手打败了3次，一次比一次彻底，最后被打趴在地上，对手还放下武器对他说我宽恕你这嘲讽力度，换个正常人都要受不了了
本帖最后由 法拉 于 2021-9-22 02:10 编辑
千千千千鸟 发表于 2021-9-22 01:52
突然就觉得好多了，沃尔郎发狂撕票也很合理多了。
沃尔郎，以为自己有独一无二的力量，结果对手也拥有同 ...
他就是个loser，男主的替代品，力量估计也不如男主这个初代王，我估计阿尔芬也没想到，自己都快完事了沃路朗强行跳出来要自己拯救世界，雷纳斯阿尔玛被他拿了生怕他玩什么把戏，赶忙说沃路朗你也挺可怜的，东西赶紧给我我可以对你既往不咎，新世界你还是一条好汉，结果把沃路朗嘲讽坏了急了直接自爆，到头来沃路朗这逼人世界没救到，复仇也没复仇成功，还差点给自己最恨的雷纳星灵送了助攻，自己送了命阿尔芬一个元气弹又硬是搞了个比之前更好的HE，可以说非常loser了
本帖最后由 シャル 于 2021-9-22 07:46 编辑
两个星球接近合体，那么位于两个星球中间的卫星咋样了？
雷纳星一直是一个方向对准备塔纳星，这玩意没自转390多年没人发现吗？
把“我会原谅你”理解成“我会饶恕你”确实观感好了不少，这样二代王的发狂也就可以理解了，类似于功夫最后周星驰说“想学吗，我教你”把火云邪神整破防
シャル 发表于 2021-9-22 07:43
两个星球接近合体，那么位于两个星球中间的卫星咋样了？
雷纳星一直是一个方向对准备塔纳星，这玩意没自转3 ...
达娜的星灵力全靠雷涅吉斯中转，卫星应该也融合了
雷纳对准达纳一边的地壳保留得比较完整，应该很少会有角度能露出后面空掉的部分吧
我会饶恕你 确实比原谅好多了，有种居高临下的怜悯感，不怨反派发疯
—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
本帖最后由 reficul 于 2021-9-22 12:00 编辑
シャル 发表于 2021-9-22 07:43
两个星球接近合体，那么位于两个星球中间的卫星咋样了？
雷纳星一直是一个方向对准备塔纳星，这玩意没自转3 ...
雷纳和达纳应该是自转+公转，导致大陆上一直只能看到同一面吧，毕竟雷纳有打楔子的硬需求在，肯定要把正面对准达纳星
主灵石平时应该是放在集灵器那里作为电池，将领要去打架了才带在身上吧？或者至少隔段时间要放进集灵器里吸收星灵力，大概是这个时候偷的，不然一直嵌在身上怎么偷
话说剧情怎么老是拿齐尔法出来谈，小剧场里出现频率也贼高，最后还要打一个LV100的齐尔法，我真的跟他不熟…
这次翻译有一些台湾的专用语，不是我懂一点日语完全看不懂说啥，最最最典型就是那个两光，特么我完全没见过两光这个词，三光倒是知道
TMD，原来是被翻译坑了。以后中文版还是谨慎买吧。
洛喊杜欧我听到是喊的大将，结果我看字幕跳的大爷……还有好多翻译自我发挥的和翻的拗口的句子。
—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
Charizard 发表于 2021-9-22 10:06
我会饶恕你 确实比原谅好多了，有种居高临下的怜悯感，不怨反派发疯
—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android...
我倒更想看到男主直接一刀把对方砍翻在地，然后用一种同情垃圾的眼神对着剩一口气的沃路朗说出“我原谅你了”
试玩的时候发现没有简体就感觉有点不妙，果然啊
法拉 发表于 2021-9-21 18:23
不吐不快，原文明明是“我会宽恕你的”翻译成“我会原谅你”真的是拉中拉，意思完全变了
本来表达的意思很 ...
原来是这样，不过即便如此 我觉得主角为了展现自己的宽宏大量放任坏人把宝物给毁了 挺傻的
猫执事 发表于 2021-9-25 16:08
原来是这样，不过即便如此 我觉得主角为了展现自己的宽宏大量放任坏人把宝物给毁了 挺傻的 ...
雷纳斯阿尔玛就在沃路朗伸手能够到的距离，横竖他都要自爆让阿尔芬集元气弹，强抢只会比嘴炮观感更差，要是让他飞机上下来一刀劈了球，又和他行动自相矛盾，也没了让阿尔芬开无限炎之刃的强度
这嘴炮我是觉得打得没毛病，还能体现一波阿尔芬真王的身份，要说这一段最降观感的，那还得是ufo的便宜动画
—— 来自 S1Fun
