佐伯香織 发表于 2023-4-21 23:16
泥潭是互联网唯一好评占大多数的地方吗
豆瓣9.1猫眼9.4 ，好评是绝对主流呀
看前有刷到这是宫城转，冲着原著，想着小城市错过首映估计又是日配就自己去看了，个人觉得穿插宫城成长经历可以接受，原著剧情细节基本都有印象的完全可以补完比赛内容，经典画面都在不枉花钱去看，不要把他当做一个比赛全程细节俱全高潮迭起的比赛作，而是作为完结篇和原作党的补完作，是不错的，这估计也是那些好评的由来
佛剑分说 发表于 2023-4-21 23:23
豆瓣9.1猫眼9.4 ，好评是绝对主流呀
但各大社区真的是差评如潮
看完瞄了下cv表
坂本真绫居然是晴子
佛剑分说 发表于 2023-4-21 23:23
豆瓣9.1猫眼9.4 ，好评是绝对主流呀
豆瓣分又降了啊……
佐伯香織 发表于 2023-4-21 23:32
但各大社区真的是差评如潮
声量不等于数量，看电影的主要还是沉默的大多数
佐伯香織 发表于 2023-4-21 23:16
泥潭是互联网唯一好评占大多数的地方吗
我朋友圈还是一致好评毫无杂音
说起来今天二刷结束听到几个人讨论，应该只是路人粉。说不理解网上说这片子难看。还有好几个拖家带口的，小孩看完都极其激动。拖着家里买周边。
稍微平静下来写点正经的。
和“再见了所有的EVA”一样，SD这个新剧场也是跨越了几十年时间的续作，但比起庵野从头到尾一股“赶快做完然后这辈子也不要再给我提起EVA”的敷衍了事感，井上这个剧本更像是为了给旧作的遗憾之处找补，几乎能看见他把几十年前的name稿纸拎出来，然后一边苦笑着一边给过去的自己加注这样的情景。
原作漫画的SD，从小了说是描写樱木从无所事事到喜欢上篮球、从不良问题少年摇身一变为运动员的成长故事，从大了说是湘北这支名不见经传的队伍碰巧凑齐了一支明星首发，化身黑马一飞冲天击败接连强豪（然后在终点前燃烧殆尽）的故事。但仔细一想，湘北的首发阵容里面赤木、三井本来就是县里排得上数的明星球员，宫城是实力扎实的高手，流川更是超大号新人，只有樱木一个是从外行开始在比赛中渐渐成长为独当一面的球员的。而且连井上自己都用众多角色的嘴说出来了，樱木是短短四个月里掌握了篮球技术、最后甚至能和全国排名前几的高手过上两招的天才，整个成长过程都“像泡影一样”。
换句话说，湘北不是“从弱队成长为了强队”，而是“本身就很强，只是一直由于各种问题没能发挥实力”。当然这种设定在体育漫画里面不算是很少见，毕竟如何描写菜鸡几个月内突然变成高手有能让人信服本身就很困难，而湘北“其实原本就很强”这件事本来也不会对SD的优秀造成什么影响。
但从井上在访谈里的说法看，至少他自己是想给自己当年的作品再增加一层内容的，所以才有了这次的宫城良田传。那井上不惜大幅改动原作结构、甚至压缩重要剧情也要加进来的东西是什么呢？
又说回到湘北的几个主要角色，赤木和木暮代表的是“积累”和“努力”，三井是“顿悟”和“回归”，流川是“突破”和“飞跃”，樱木是“冲击”和“成长”，唯独宫城这个角色的意义因为戏份太少不是很清晰。这次剧场版大量的补完宫城的过去，不难看出里面自身成长、家族和解、走出阴影这几条主线，但我极其个人极其主观地认为，宫城这段如此之长的情节其实是补充了原作里始终没有提及的“源动力”，也就是“为什么要打篮球”这个问题。
当然，体育漫画其实是没有这个义务交代主角为什么要去搞体育的，否则很多作品本身存在的基础就会变得奇怪了（比如最近某部动画的"来决斗吧!"）。但到了井上这个年纪，坚持要给自己的旧作加笔好像又没什么不合理的地方。但是的但是，井上又不是那种会把答案直勾勾写在作品里的脾气，所以就有了这么一部一个小时比赛、一个小时家庭剧不断穿插的作品。
类似于“源动力”的东西，宫城篇里其实提到了很多，比如对逝去兄长的“罪恶感”以及代替实现心愿的“责任感”、在家庭之外制造另一个容身之处的“逃避心理”、报答队友知遇之恩的“牵绊”、挑战强者然后取胜的“进取心”等等，好像哪一个都说得过去，但好像哪一个也没法完全概括，大概因为现实中的动机这玩意本来就是很多东西揉在一起的吧。把这一层考虑进去之后，再回看宫城的“打篮球时心脏怦怦跳个不停”这句台词，其实说的是“活着”，而且是“充实的活着”，而这一点又和死掉、不能再打球的哥哥变成了主题上的相对，这句在原作里就充满了莫名其妙的台词也终于有了还算是合理的解释了。
最后安排宫城去美国大概也可以算是这个主题的延长，因为还活着、还可以继续打球，那就当然要继续打下去。尽管这里和原作最后宫城担任次期队长的安排已经完全冲突了。
罗里吧嗦写了这么多，其实也只是试着解释井上到底为什么要把明明可以照着漫画分镜一格一格抄的剧场版改成这样。当然，原作里的众多经典场面因为要给宫城篇让路被删掉我也十分可惜，但前面一位楼友说得很好，对于这几十年已经看过无数遍漫画的读者，樱木的那句“左手只是辅助”哪怕不说出来也能听见。同理，流川单挑仙道、鱼助场外开导赤木、三井痛恨戒烟太晚、樱木两万次射篮这些内容就算被砍得一干二净，读者也都会自动补充上。但对于想在大银幕再看一遍这些的观众，确实失望也是难免的吧。
关于井上对作品越来越任性这件事，众多大佬已经都有总结，至于是好是坏当然也没法一下子说清楚。但创作者对作品有坚持这件事本身并没有那么糟糕，而且这次因为这种坚持，也确实促成了一部在各种意义（好的和坏的都有）上都超出了观众想象的剧场版，这一点我个人还是比较乐见其成的。
完全不理解为什么换cv，井上的解释看完电影后感觉是放屁
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
最后给个十日后彩蛋我就给满分，现在只能给9分
佐伯香織 发表于 2023-4-21 20:45
真的假的，宫城回忆和比赛进程对应？明天才二刷。
别人看的是一流的3D篮球比赛场面，就这人看的是二流家庭伦理剧。"有井上雄彦这样把他们当人看的创作者"和他后面讨论的ip电影创作的意义摆在一起也太滑稽了。后面更离大谱，什么乱七八糟的自我感动，我买票是来看这个的？真做的像新EVA一样，那也就算了。这画面表现我是觉得值回票钱了没问题，但这么多人物和他们背后的精彩成长故事，就光扔一个破坏比赛观感的宫城传凭什么让我一个对原作心心念念这么久的粉丝满足啊。
看完了 一个感想越老害和老粉越意难平对于轻度粉和偏路人的观众来说刚刚好，只能说能理解 对我来说刚刚好
看完了，比赛是真的爽，满分，宫城的部分确实有点碎，稍微破坏了一些节奏
主要还是宫城人气低了把，然而剩下的四个人其实感觉也没什么好讲的了，但是这个剧情太分散虽然看起来讲清楚了但是整个家庭剧情太俗套了，虽然只看过TV版和后补的全国大赛漫画内容，但是宫城的故事讲这么多没有当年铁男告别三井直接一句再见了运动男孩给人来的神来之笔，另外宫城初中的时候长实在太像折木了，
https://www.bilibili.com/video/BV1EV4y1f7n7/?spm_id_from=333.1007.tianma.2-1-4.click
重新看了遍漫画，漫画画的实在是太吊了，越发觉得电影这样不错，但是也很可惜
可惜，可惜！
wyhman 发表于 2023-4-22 00:20
https://www.bilibili.com/video/BV1EV4y1f7n7/?spm_id_from=333.1007.tianma.2-1-4.click
重新看了遍漫画 ...
用视频+配音看漫画也太囧了……
几木刀 发表于 2023-4-21 23:49
别人看的是一流的3D篮球比赛场面，就这人看的是二流家庭伦理剧。"有井上雄彦这样把他们当人看的创作者"和 ...
宫城传是描写成长，山王战也是描写成长，非要硬对应当然有地方能对上，无非是写手找了个角度自我满足罢了。
三刷了，之前两刷我居然都没注意到三井在比赛一开始就对运球对上深津的良田大喊“不要躲”。
然后这次注意到小学比赛里，在两个教练聊宗太的事情的时候，远景是良田被犯规，然后罚球，没投进。（看来从小就不擅长罚球）
另外这次还留意到良田几次出手，篮球都是瞄准的篮筐前沿，这一点和原作里良田和三井教樱木投篮，结果吵起来，良田说应该瞄准外沿，三井说应该瞄准篮筐里侧，看来还是应该听三井的呀。
还有就是良田对每一个队友都说了一声すげえ。
顺便这次简单统计了三井在电影里到底换了多少双鞋（毫无意义的统计）：初二咪的一双黑色钩子篮球鞋，不良咪在学校里穿黑色匡威和室内鞋，去看赤木比赛的时候穿的疑似黑色的vans板鞋，躲安西教练的时候穿的棕色工装靴，还有就是经典亚瑟士。差点漏了，良田回忆温泉旅店里看山王打海南的录影带的画面里有Q版包子脸樱木。
还有说路人评价反而不错的，你们是觉得原样拍出来对路人的冲击反而会比现在这个成品差吗？
本来是三赢的结果，因为井上的任性白白丢掉了一块，有什么好圆的。
看的国配，没分心去看字幕，果然是大满足
看到后半场一边流泪一边捏拳头，从宫城去山洞找到杂志以后就绷紧了全身一直无声呐喊。直到逆转后拍手那一刻泪如雨下
虽然缺失了不少名场景有点遗憾，但是我对这次的改编整体还是很满意的，井上一把年纪了还对以前的作品求新求变。不是坏事
当然我也能理解有些朋友单纯想看一整场比赛的想法，不过剧场版和tv不同，没文戏衬托绝对没有最后一分钟那段爆发力。
最后感谢我那场的观众们，大家在无声阶段都压着大气不说话也不聊天给了我极佳的观影体验（甚至还有一个小朋友，应该是一二年级）
----发送自 samsung SM-G9650,Android 10
lrgb 发表于 2023-4-22 00:31
还有说路人评价反而不错的，你们是觉得原样拍出来对路人的冲击反而会比现在这个成品差吗？
本来是三赢的结 ...
这点是同意的。
不管对谁，原版原封不动拍出来都是能全程高潮的水准，结果偏偏不选择这条路。
故意不卖情怀的情怀片，
只能理解为井上追求的有遗憾的青春吧。
不看可惜，看了感到可惜。
剁 发表于 2023-4-21 23:32
豆瓣分又降了啊……
推广出圈都这样，铃芽豆瓣掉得更多。当然我觉得豆瓣的动画评分意义不大，看bangumi就行了
引用第1536楼清风朗月于2023-04-22 00:16发表的:
主要还是宫城人气低了把，然而剩下的四个人其实感觉也没什么好讲的了，但是这个剧情太分散虽然看起来讲清楚......
@清风朗月
实际上其他几个人的故事都有讲的，宫城刚到神奈川三井的引导，上高中对赤木态度的转变，和三井从打架到一起训练，赛前和流川的对话。反倒是樱木漫画原著写的太满没有给安排什么剧情
----发送自 samsung SM-G9650,Android 10
另外这个三渲二实在太牛了，强无敌
----发送自 samsung SM-G9650,Android 10
翻了一下设定集，确认了一下，良田夜跑碰到彩子时吹起的风其实是宗太。良田罚球时响起的风声也是宗太在鼓励良田。
永生之年还能看到最后无声的那一绝杀球动起来，我已经知足了
论坛助手,iPhone
whateveryou 发表于 2023-4-22 00:34
推广出圈都这样，铃芽豆瓣掉得更多。当然我觉得豆瓣的动画评分意义不大，看bangumi就行了 ...
bangumi对电影没有啥参考价值啊，铃芽bgm上分特别低丝毫不影响它现在是日本电影海外票房历史第一
—— 来自 SHARP SH-03J, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.3
灌水机 发表于 2023-4-22 00:48
高中结束去美国的大学联赛，不冲突。
说到补完，电影也解释了为什么湘北之前为什么默默无闻，在樱木花道 ...
我咋记得以前是打架被禁止社团活动？
本帖最后由 Tring 于 2023-4-22 01:17 编辑
灌水机 发表于 2023-4-22 01:01
拍得出来再说不会有三赢的
说路人缘好是因为老有书粉觉得没看过漫画会看不懂比赛，替路人惋惜的。 ...
真要说，现在其实对路人挺不友好的，
除了宫城以外的全部角色戏份大减，完全没看过原作的甚至看不出角色设定，山王那边更是全员无来历，彻底反派化。
说友好，只对根本不想看剧情，只想看场爽比赛的人友好。
但是只想看场爽比赛的人，又有什么样的剧情会对他们不友好呢？
这片拍下来的思路其实挺狡猾的。
敢于大幅删减重要角色戏份，本就是以观众都或多或少接触过原作为前提的操作，
换句话说，这部片成片的前提就利用了原作的超级号召力。
然而片子却刻意回避情怀内容，就好像是我知道你一定会冲着XX来但是我就是不给你XX，一样的感觉。
lrgb 发表于 2023-4-22 00:31
还有说路人评价反而不错的，你们是觉得原样拍出来对路人的冲击反而会比现在这个成品差吗？
本来是三赢的结 ...
你的说法是对的，但大家反感的是因此就说是垃圾电影，还让别人都别去看的行为
说起来，刚刚瞅了一眼猫眼和灯塔，两边统计数据都是女性观众比例在慢慢涨，而且女性平均评分是9.7，比男性的高
搞不好真能复制韩国后期神秘走势。根据身边圈子情况，同人女基本上这两天都是在电影院里进进出出，我算是刷得少的了，今天才三刷，明天的票已经买好了，下午一点多一场，晚上7点多再来一场。
好急怎么还没有人关注到深津
o0gna0o 发表于 2023-4-22 01:39
说起来，刚刚瞅了一眼猫眼和灯塔，两边统计数据都是女性观众比例在慢慢涨，而且女性平均评分是9.7， ...
我原来以为女观众多半都是当年的大妈大姐了
结果看的那场，大部分是年轻妹子，最后樱木绝杀球的时候，还有人问男朋友，是不是要灌篮了
听到这才感觉，自己真的老了，真有那么多没看过原著的年轻人......
一部作品有人觉得好有人觉得不好是很正常的事，各抒己见就完了，为什么总有人要追着说它好的人试图说服别人你是错的这东西根本没那么好，手太长了吧，你自己觉得不好不就行了，管别人那么多做什么。