550616 发表于 2021-8-12 16:15
这段我看的漫画一直没理解的部分
黄泉可以杀掉除了偷听的躯和飞影之外的，所有人，但是要损失妖力值三分 ...
幽助他们就算一起上也打不赢黄泉，但是黄泉知道只要一动手躯就会抓住他大伤元气的机会过来杀了他，所以黄泉只能忍了
19343917 发表于 2021-8-11 14:40
我心中最能体现幽白风格的片段，是树要被仙水杀死之前说自己还想看户川纯的采访；是藏马面对风雨欲来的魔界 ...
赤坂离婚已经够惨了，玩APEX散发下还被人diss ww。而且说不定叫老富过来这时代，APEX会变成他的青春和生活也说不定呢
本帖最后由 红丽 于 2021-8-12 17:41 编辑
首先现在zz如此正确的年代幽助那种不良少年恐怕会被女拳骂死
其次幽游白书在漫画整体过程中是经过很多次转变的，但是富坚比较强的一点是不论他的心境怎么变，但是人物在前后还是相对来说比较统一的。
首先幽助和绝大部分jump系男主就不太一样，因为幽助最后已经不是人类了，男主由人类变成非人类基本这是独一份的操作，还有就是幽助的价值观也是介于人类也妖怪之间，他并不是仅仅只是变了个身份而已。和他相对的，藏马是由纯粹的妖怪慢慢变成接近于人类的妖怪，漫画里去看两个人的心路历程也是完全不一样的。还有我还是要说，虽然很多人觉得幽助看起来不太聪明的样子，但是你们如果去重温下漫画，会发现其实幽助很聪明也很会耍小聪明，之所以中后期开始让人觉得变成了头脑简单的热血傻瓜的主要原因是因为藏马太聪明了，有这样一个乐于包办一切的军师在没有人会乐意动脑子的.
我觉得老贼比较强的一个是妖怪的塑造，其实很多漫画人外角色塑造到最后都跟人类太像了，但是幽白的妖怪还是可以感觉到明显与人类的不同。
还有一点就是莹子作为女主，从来不在战区里，却从来没有让人有党争的疑问存在，主要还是幻海这个设定太牛逼了哈哈哈哈
550616 发表于 2021-8-12 16:15
这段我看的漫画一直没理解的部分
黄泉可以杀掉除了偷听的躯和飞影之外的，所有人，但是要损失妖力值三分 ...
毕竟当时是三国鼎立，躯最强雷禅最弱
老二和老三分个生死是图啥呢
还记不记得藏马的2号人物论，这个论点的前提就是2号人物可以比较严重的削弱1号，而当时黄泉如果藏马反水，就根本没有能拿出来的2号了
撕破脸血亏的
幽游白书啊，我好像就看到仙水篇，我当初就觉得幽助就一路打下来，战斗力涨的太离谱了吧，明明boss都是碾压级，但是每次倒了结果又又战起来了，不管是80吕愚弟还是真忍人格出现，一开始都是一招，幽助就瘫了，结果我勒个去，站起来没两下子能打平手了，哇这，离谱啊，还有有一段我前面觉得很有意思，后面很憋屈，就是藏马和那个谁玩文字游戏，一开始很有感觉两个人剩下的字不多了，我以为应该是会用某种办法让他不得不说，结果就是下了他一跳，啊这…就好像想高潮结果突然萎了的感觉，感觉最有感触的只有幻海和吕愚弟回忆和告别那段，还有树和仙水说还想多活一天那里。
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550616 发表于 2021-8-12 16:15
这段我看的漫画一直没理解的部分
黄泉可以杀掉除了偷听的躯和飞影之外的，所有人，但是要损失妖力值三分 ...
在飞影查看情报后，躯下令改变移动要塞的路线向癌陀螺前进，并且让自己手下做好战斗准备
对黄泉来说已经是被逼宫的状态了，当下动手必然会导致自己妖力下降被躯打死
nage560 发表于 2021-8-12 11:22
悟空第一血就是栽在放过拉蒂兹上啊，而且放冰箱后冰箱拉了一大票来报仇了，当然鸟山明可以写悟空学会瞬间 ...
印象不深就别胡说了，悟空并没有放过拉迪兹而是以地球常识揣测赛亚人心理后面同归于尽让你说的这些毫无意义，而且弗利沙最后也没放过
至于「当然鸟山明可以写悟空学会瞬间移动来避免雷点」预设雷点拿过来颠倒因果找茬这点就更可笑了
北窗伏龙 发表于 2021-8-12 21:51
黄泉本质并不是老阴比，年亲时代的黄泉是个傻白大，被妖狐坑了以后才觉得动脑子阴人比打架划算，奈何学了 ...
《被渣男毁掉的一生》
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黄泉藏马这一对属于上辈子黄泉被吃的死死的
飞影是怎么得到躯青睐的呢，设定上是N年前一个A级的无名小卒
一年之内就成了魔界最大势力的二把手
冰泪石还有传情定情功能吗
幽助同期的圣子到，和幽助就是两种不良
满月诗篇 发表于 2021-8-13 00:22
黄泉藏马这一对属于上辈子黄泉被吃的死死的
飞影是怎么得到躯青睐的呢，设定上是N年前一个A级的无名小卒
軀对飞影挺像是主人对猫
两人关系其实全靠飞影别扭的单箭头啦
动漫界九斤老太才会叨咕一代不如一代，然后还强行区分出两个年代所谓对生活热爱与否。死前看着户川纯采访跟死前再看一次乃木板演唱会有什么区别呢？为什么你的热爱就比我的热爱高级呢？实际动脑子想想就知道，造成差异的地方不在于描写角色对象征自己生活的某些意像（户川纯期末考恋人）产生留恋。任何十八线漫画家都明白这样简单设计就会让角色显得可亲，如果在这点上产生褒贬，你当然要强调选取的意象是如何精准再现了当时日本社会生活的潮流或者非常淳朴而自然的契合这个角色的性格云云。这才是他选的好的地方，而不是选择给角色一个现实的很常人的执念就能叫多牛逼超越时代了；当你开地图炮的时候，才会暴露你并没有捕捉到富坚好在哪。所谓热爱生活在此是一种无聊的包含ideology的套话，只是想表达，作为一个人来说，富坚是更好的，因为他不是死宅，他接触并了解社会，他现充云云
甚至更讽刺的可能是，罗曼罗兰那种俗话不想重复了，但一个真正热爱生活的人才会有更开阔的视角去包容，明白尊重他人，明白活在世上的艰辛，在理解和尊重人类基础上的热爱生活才是我们认同并赞扬的。一个傻子会无比热爱当下，但我们不会认为他的热爱是“真的”热爱。这里面存在着一种辩证的超越；而轻易归纳一个时代活着的人类种种悲喜，用词语的暴力将他们的人生压缩提炼，塞入看似有道理的句子之中贬低损毁。这个不叫热爱生活，这个叫盲目的跟从。在此我们看到了最讽刺的点，即，离“热爱生活的富坚”最远的就是盲目崇拜而喷别人的粉丝。
19343917 发表于 2021-8-11 14:26
幽助这个角色妙就妙在后期，在战斗力毁天灭地堪比神明的时候却依然拥有少年心性，这一点很多漫画都处理不好 ...
冈在后期被弄得有点奇怪了，整体上感觉这是个心理有问题的怪小孩。。。。
你们让我又把最后三卷看了一遍，不得不说，幽白的气质真是少年漫中独一份。
魔界就是谁拳头大谁话事，什么政治角力不如说是军团之间的对决，变成魔界统一大战顺理成章呀，而且非常少年漫。
自己的遗憾就是没有多打几场。
另外，我很喜欢很喜欢最后一话，非常少年。
海藤战解读
https://poco-blog.com/yuuhaku8/
阿刚 发表于 2021-8-13 08:46
冈在后期被弄得有点奇怪了，整体上感觉这是个心理有问题的怪小孩。。。。 ...
我觉得小杰的性格类似自然中的野兽而非社会化的人类。虽然他也斥责过幻影旅团滥杀的行为，
但是，本质上，他不反感，甚至是认同弱肉强食的法则。
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Slipper5 发表于 2021-8-13 17:02
无法打动人apex和管人是怎么火的？我爱生活生活爱我么
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这是辱赤坂的梗，前面说过了。
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说到不良，也想起一个，鬼冢英吉
以前一直看的漫画版，前几年看了次动画，印象最深的却是后面幽助和莹子冷战闹分手那，从一个表情知道她生气，被甩，再到去雪村家哄，直接给我看呆了，描写的也太细腻了。
小时候对这段不懂，更喜欢牡丹一点，当时还纳闷都已经变魔族了莹子要分就分啊，选帮自己更多的牡丹不是更合适，现在理解了。
请教一下lz，主楼p2是什么漫画呀？没搜到冒昧伸手问问()
ashzolo 发表于 2021-8-13 22:45
请教一下lz，主楼p2是什么漫画呀？没搜到冒昧伸手问问()
p1，打错了
艾尔特翔 发表于 2021-8-13 17:53
说到不良，也想起一个，鬼冢英吉
我也想到这个了，湘南纯爱组里的鬼冢和龙二.
本帖最后由 玖羽 于 2021-8-14 07:50 编辑
yym 发表于 2021-8-12 15:06
这里面存在矛盾，如果说“窝在家里打一个月apex，夜以继日地看YouTuber”这种生活极其普遍的话，我们能不 ...
这不就是富野说过的老话，老一代人对生活的体验来自生活，新一代人对生活的体验来自其他作品描写的生活
那还是当年的新一代人，现在的新一代人更甚
当然了，如果真的如实地把打游戏和看YouTuber的生活描写出来，也不失为反映现实的作品
但是除了本身就以这个为题材的作品之外，如果要描写其他题材，光靠打游戏和看YouTuber没有办法提供足够的思想养料
最终作者还是要从其他作品中汲取那些作品描写的生活（游戏和YouTuber本身也属于“其他作品”）
比如说，假如一个人的生活只有Apex和YouTuber，他在创作作品的时候能怎么办？
多半只能把Apex和YouTuber融合起来，重新排列组合一下元素
然后如果另一个人的生活只有前面这个人的作品呢？整个业界的问题就是这样不断套娃
在全业界的范畴内，引入的新元素越来越少，无论多少作者都只能在已有的元素（东浩纪所说的数据库）中不断排列组合做文章
但是元素是有限的，可用的排列组合也是有限的，这样下去总会到瓶颈，事实上早就已经到瓶颈了
本帖最后由 玖羽 于 2021-8-14 08:16 编辑
北欧王座 发表于 2021-8-13 08:04
死前看着户川纯采访跟死前再看一次乃木板演唱会有什么区别呢？
这个问题很好，因为粉明星和粉idol是不一样的（这里特指日本意义上的两者）
因为idol本身，从本质上说，就是一个“作品”，虽然是一个真人，但她已经不是一个真人了，就像虚拟主播一样，她们身上的作品性远远超过人性
而明星真的是一个真人，虽然也会有一定的作品性，但是远没有到idol那种质变的程度，比较老的明星更是如此
从某种意义上说，idol真的是一个宗教意义上的idol（偶像），她是一条链接想象世界（神的世界）和现实世界的物理通道
当粉和idol握手的时候，并不是在和那个活人握手，而是在和他想象中的完美存在（宗教形象）握手
这个宗教形象就是一个“作品”，是被“作者”有意识地创作出来的
虚拟主播也和这类似，区别在于虚拟主播摸不到，但是可以和粉互动，idol不太能互动，但是摸得到（当然，这些都需要付钱）
而明星，特别是比较老的明星，很少会故意往这个方向经营，就算有些狂热的粉会这么想，那也是他们的个人行为
……直到有些制作人发现了这个财富密码，开始在现实中有意识地营造这种现象
BarryAllen 发表于 2021-8-12 20:51
印象不深就别胡说了，悟空并没有放过拉迪兹而是以地球常识揣测赛亚人心理后面同归于尽让你说的这些毫无意 ...
悟空就是无脑放的，而且对方越强他越要放，这点没啥好洗的
女神アイギス 发表于 2021-8-12 17:30
毕竟当时是三国鼎立，躯最强雷禅最弱
老二和老三分个生死是图啥呢
雷婵只是纸面数据比另外两人差
真打的话
我感觉是最强的
幽助是大愚若智。桑原刚觉醒次元刀虚弱不堪时，他真的自己一个人晾着病号去玩柏青哥，这可不是一般傻子能做出来的。
但同时他的需求有些近乎于天道了，跟能把在场所有人都杀掉的黄泉开口就是想要打架，这也不是一般精明者会提出来的。就是因为这样极度纯粹，才能把周围的人都拖进自己的气氛里。而且他不像仙水那样是以利用别人为前提，这是他跟仙水和户愚吕这些敌对者一个决定性不同。
初期路飞也是这样的，但现在的路飞就是做事不考虑后果的白痴
金子一马 发表于 2021-8-14 10:03
悟空就是无脑放的，而且对方越强他越要放，这点没啥好洗的
你回错人了
梦·花火 发表于 2021-8-11 23:02
一代不如一代
现在的作者塑造角色远不如老一代的
就拿男生之间的友情来说，幽白灌篮那种哥们式友情不比现在 ...
那是因为现在写基情都是打打擦边球赚个人气
但是FJ写基情的时候那是真的在写基佬的他不打擦边，搞基就是搞基
玖羽 发表于 2021-8-14 08:00
这个问题很好，因为粉明星和粉idol是不一样的（这里特指日本意义上的两者）
因为idol本身，从本质上说， ...
别搞，经典假区分
本帖最后由 midearth 于 2021-8-15 00:04 编辑
玖羽 发表于 2021-8-14 08:00
这个问题很好，因为粉明星和粉idol是不一样的（这里特指日本意义上的两者）
因为idol本身，从本质上说， ...
偶像有着倾向（不过现在也有很多以个性为卖点的了），但很多管人其实跟演员差不多，偶尔会扮演一下设定的角色，但大部分时间还是毫不忌讳地做自己，再说还有很多根本不套皮的Youtuber呢。说到底，不还是死宅低人一等。
