uponutopia 发表于 2021-7-13 11:36
因为人民群众的审美趣味提高了 上海堡垒和流浪地球的结果证明一边唱歌把妹一边开飞机打外星人的幼稚意淫连 ...
纯粹是没拍好，环太平洋最老土的开机器人打怪兽都能拍出意思来。
楼主把uc系和别的系列搞混了啊，那些又是魔幻又是武侠都不是uc，你这满打满算不出100年只是你主观臆断的结论啊
高达比Macross更有故事性吧，macross歌好听，可能创作不出这么多质量高的音乐，不够赚钱？
zero12 发表于 2021-7-12 20:58 其实f火了感觉活了，三角下去又半死不活了。等到出了好作品总会活一阵，也算是生命力顽强了。 其实我最喜欢macross zero
F是回光返照吧，其实f的内核空洞的很，除了洋子的音乐就剩下党争一地鸡毛了
我一直觉得太空堡垒对于反派的塑造比马裤螺丝强，后续也是围绕天顶星人的来历做故事
单纯的歌没有任何意义，看片子归根到底是看剧本人物的，MF是剧本不行但是靠党争强行续（简直就是MACROSS界的种命），马三角是剧本人物都不行
老老实实讲部地球或者伊甸的故事，甚至设个男主只是个测试驾驶员边测试新飞机边泡歌姬飞机不拿来战斗都比继续原来的模式搞新作靠谱，另外人多是真的，不要搞女团了，跟女团的风只对马三角这种原本就废拉的玩意儿提升很大，人物刻画不过来的负作用太大，更何况你河森搞小飞机甚至搞音乐企划有一手把控剧本就是一团渣
LeonsCat 发表于 2021-7-13 11:39
人不多，按照马三角里强行乱用孙女的写法，也没救。党争要么不写，要么别把败犬写成傻逼。 ...
要你命3000当初吐槽的那个帖子说得好：三角各种要素伏笔看上去似乎都有也都想做一下，但各种要素和看似的伏笔写到后面都不是观众想看的那么回事，观众在第五层制作方在富一层
平庸也好，故意反传统反高潮反伏笔也好，反正到蕞后观众的感觉就是一帮打酱油的随便凑合一下差不多得啦
sea_ever 发表于 2021-7-13 11:17
三角的主要问题就是人太多了。女团5人+德尔塔小队5人+骑士团6人+舰长、宰相、小王子等等主要人物加起来接近 ...
剧场版精简了角色，精简了故事结构，整个观感就好了很多。
楼上总有人说大格局，没有良好的剧本和角色驾驭能力，大格局不是变成叠盒子就是把故事讲成一团乱麻。马裤螺丝恰恰需要的是如何在这个大背景下去写小故事，不让故事架构超出现在动画编剧的驾驭能力，不让故事超出12集能讲清楚的范围，否则制作有限能力有限的情况下就是会搞砸。
至于这楼的说的马裤螺丝和高达为什么发展情况不同的的问题，109楼那个视频就说的挺清楚了。
起点高，版权混乱，无论歌还是胶其实都没有稳定的企划。高达可是一直以来都是财团B在哪卖胶呢，从一开始就目的明确。
用个比喻就是一锅汤烧好后，马裤螺丝是就着这一锅汤直接开始吃吃完了就完了，以后什么时候想起来再重新找厨子买料开火炖汤。
而高达是这锅汤炖好了，这边吃着，另一锅汤就开始考虑用什料了，这灶就没熄火。
本帖最后由 stygianlunar 于 2021-7-13 22:03 编辑
顺便，扯上海堡垒干什么，就算马三角再拉跨那也犯不着拿上海堡垒这个玩意比。
另外，太空堡垒和macross的问题，这个谁更好纯属见仁见智了，不同人喜好不同，对故事风格的要求自然也不一样，就当他们是平行世界不同故事不就得了，非要争个谁对谁错？
要我说现在这样谈妥了更好，喜欢美式大战外星人的看太空堡垒系列，喜欢听歌喜欢神棍的看马裤螺丝，你走你的机飞，我走我的灵能，大家互相谁也别打扰谁。
Macrossplus是因为什么没算进系列？这部一女二男三角恋打ai歌姬算创新吗？
—— 来自 S1Fun
sunkaifeng00 发表于 2021-7-13 21:21
要你命3000当初吐槽的那个帖子说得好：三角各种要素伏笔看上去似乎都有也都想做一下，但各种要素和看似的 ...
要我说马裤螺丝还是更适合剧场版，剧本从一开始就是整体化的，就算扯了一大堆要素发现回收不了那也只是制作期间的事情，发现不合适该砍的砍该剪的剪就行了，最后成品怎么也是优化个差不多的。
不会像TV这样一开始都堆进来，仓促展开然后后期一团乱麻。
本来可以上升到文明文化冲突融合的高度，就硬生生降到偶像出道歌声攻击，自己把路走窄了
dark_templar 发表于 2021-7-14 11:47
细想一下三角里面文工团镇压V症其实不靠谱，而且有好得多的办法
三角里一个女武神队管整个球状星团，没 ...
问题单一爆发的确可以这样处理，可惜大规模爆发没有太多办法。实际上有监控措施的，女武神主要工作是到那些指数不正常的地区进行”治疗“，真爆发了很多时候还是当地驻军或者统合的部队进行镇压。
狂暴症其实可以理解为fold菌开始大规模适应人类后导致区域性质的掉SAN，女武神真正意义是给群体回san，并不是压制单位，能压制是美云太强。
实际上，鱼星不搞事后，只要反统合和统合自己不搞事，狂暴症应该会渐渐归为个例，大规模爆发的几率会越来越低，最后人类和其他等原始文明后裔大概会变成一个像瓦鸠拉那样的适应FOLD的种族。
火星飞船 发表于 2021-7-14 18:07
其实是M7TV用强势人物设计还有特色歌曲（机战设计相比同期并不出彩）来掩饰剧情和人物整体形象的稀烂的做 ...
多种元素混搭其实从最初马裤螺丝诞生的时候就有这个问题，不过那时候有大佬给梳理，后来就只能靠何森他们自己了，但不发病的时候实际上还是能处理的不错的，至于那种神棍风格，那属于何森自己的风格了，只能说看观众对不对电波了，毕竟看看战姬绝唱和大天使。
马三角的问题是不但棍森发病还中途撂挑子，然后剩下的人实在是担不了大任，他们根本没有能回收诸多元素的能力，剧场版的优势就是哪怕棍森中途摸鱼，那也只是拖进度，他最后还是得回来，所以最后进入院线的时候至少那些发病比较厉害或者回收不了的元素会被砍掉，那么剩下的至少是一个通畅的故事了。
其实要说的话，M7和MZ何森多少都有发病嗨过头，但他发病的方向恰恰和故事主题搭配对电波了，所以喜欢的人很喜欢，但不喜欢那些元素的自然会因为其中种种缺点而观感不佳。
其实，马裤螺丝的问题也是这样，更多的时候它除了MACROSS这个老牌子以外其实和现在很多原创番没有区别，他并不是高达或者LL这样有着稳定投资方有着稳定的发展计划的大型IP，他只是有个名为MACROSS老牌IP而已。
本帖最后由 asda 于 2021-7-14 22:05 编辑
把监察军拿回来, 再战一次基干舰队, 弄出一个银英等级规模的战争也可以
就是创作方都不想往大了去写, 就是这种主角团对敌役团小量打来打去的故事
不过macross自7开始走神棍化已经是不归路
说来三角只有人设的时候
我还以为是女团和男团对唱, 再各出一人来相爱相杀
结果竟然是这样小打小闹, 不愠不火
原因本质就是河森作为系列的showrunner能力不足，做不了说得过去的worldbuilding。其他的都是末节
