本帖最后由 exiaexa 于 2021-7-12 20:11 编辑
哪有这么多幺蛾子，同样是老IP往后走，隔壁独角兽让三癞子看到了希望，EXODUS让XEBEC看到了希望
说到底就是马三角做的太拉看不到希望罢了
你这个问题就应该找当年那几个相关楼，吧吹马三角的拉出来问马三角到底好在哪儿
做得好为什么卖不出去
本帖最后由 玖羽 于 2021-7-12 20:24 编辑
菲特妹 发表于 2021-7-12 20:03
河森akb0048的升级版我还以为他整明白了
主要是这个三角恋定得也很死，其中两角一定是一个男飞行员和一个女歌手
另外一个角即使无脑排列组合，到马三角的时候不上百合（或者基）的话也没有什么新意了
其实就差一步了，美云不是很适合原本男主的这个位置嘛，从性格到刻画到背景都能撑起主角，但这一步就是迈不出去
exiaexa 发表于 2021-7-12 20:08
哪有这么多幺蛾子，同样是老IP往后走，隔壁独角兽让三癞子看到了希望，EXODUS让XEBEC看到了希望
说到底就是 ...
其实就一句话，马三角LL化
现在的偶像剧根本不需要男主角，即使不得不有最好也要P化、存在感弱化
马三角出的时候LL已经出了三年，即使按照日本人的标准也算是有前例了，初代在1982年是何等先锋，到了2016年就变得这么保守
其实胶也不如高达好卖，高达可以出大量HG骗钱，但小飞机的便宜货那就是一白板，也不能变形，贴纸难度还奇大，小朋友因该不喜欢
本帖最后由 stygianlunar 于 2021-7-12 21:27 编辑
之前长期版权扯皮。直到今年4月这漫长的争执才告一段落。
而且，马裤螺丝相对于卖胶，更主要的是卖歌，但没机战又不行，所以准备周期怎么都不可能短了。
至于，为什么不能学高达开辟其它系列和思路？1.版权问题，可操作空间有限；2.马裤螺丝又不像高达那样财团B总有新胶要卖；
3.偶像+机战这两个基本元素导致它搞什么成本都低不了，一出就只能是大型企划。
要搞就只能搞大的，但搞大的成本就高，风险就大，然后因为版权问题导致推广力度必然受到影响，热度、成本和收益的比率并不是太好。
何森自己恐怕都觉得又要兼顾“硬核”，又要跟各方扯皮，拉投资又难。还不如战姬绝唱爽快纯粹呢
另外， 马三角虽然拉跨，但同期依旧算是卖的不错的。
顺便，歌销量和质量都是尚可的，甚至让你觉的这坑货动画简直是拖后腿
还有，你可以说马三角动画的剧情无聊，你可以说动画后期做的拉跨，你也可以嘲讽马三角的动画销量，但马三角女武神还是高赞的，你看给马三角正分的那个不是因为歌好听喜欢女武神的角色
性欲モンスター 发表于 2021-7-12 18:18
所以说是除了少数被感化的之外，那些没被感化的绝大多数做鸟兽散还在宇宙里没被遇上也不主动找人类麻烦就 ...
其实有点偏差。男人舰队女人舰队有很多在银河系四处游荡，M1里的并不是全部。
然后明美ATTACK其实也没那么有用。
SPICA事件就是相当于太阳系家门口的星系运气不好突然撞上了一支十万艘级别的杰特拉帝舰队。
然后在几个小时内整颗星球就被扬了。
然后新统合军上层进入一种歇斯底里的状态，觉得真运气不好再撞上什么野生舰队守是守不住了，这才上马的AVF计划，强调单机FOLD和高隐身能力来斩首
然后地球的MACROSS CITY就被AVF单刷了两次，MACROSS PLUS里一次,VFX-2里RAVEN队叛乱一次，搞得统合又不太敢把完全体的AVF配发给各船团
好歹去年一部马△剧场版，今年一部，mf也有ova 不错了
本帖最后由 6x6z6w 于 2021-7-12 23:52 编辑
都说原因是格局太小，我觉得卖颗螺丝今后一段时间里格局得搞得再小点，才能继续给系列注入新鲜血液了
要说偶像和三角恋必须要有，那搞成学院剧不就行了？不仅偶像能有保障，三角恋放在学院背景里也毫无违和，主角不需要是正规军人，飞行学校的预备机师就行，平日开飞机也就是和劲敌搞搞演习，然后像壮志凌云那样到最后才和天顶星或者别的宇宙人真枪实弹干就行了，这种剧本不仅稳，而且很适合做成13话动画
下一步马克螺丝只能搞管人了
—— 来自 Xiaomi M2007J22C, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
dark_templar 发表于 2021-7-13 01:06
三角里面的反派不就很菜么，不靠心控开挂的话估计打不过一个frontier级别的殖民船团 ...
是碾压局，三角都没艘正经battle级的
给我贡献了二次元正宫，也算棍森积德了
本帖最后由 玖羽 于 2021-7-13 03:33 编辑
dark_templar 发表于 2021-7-13 01:06
三角里面的反派不就很菜么，不靠心控开挂的话估计打不过一个frontier级别的殖民船团 ...
因为到了马三角再设定新的银河级敌人就太扯淡了，但是敌人视角依然刻画不足
问题是缺一个刻画成功的反派势力，不是说规模大的刻画不好把规模改小就能自动变好
这是河森的问题，河森“开悟”之后总喜欢把反派搞得神神叨叨的，这自然会影响对反派（势力，不是个人）的刻画
6x6z6w 发表于 2021-7-12 23:50
都说原因是格局太小，我觉得卖颗螺丝今后一段时间里格局得搞得再小点，才能继续给系列注入新鲜血液了
要说偶像和三角恋必须要有，那搞成学院剧不就行了？不仅偶像能有保障，三角恋放在学院背景里也毫无违和，主角不需要是正规军人，飞行学校的预备机师就行，平日开飞机也就是和劲敌搞搞演习，然后像壮志凌云那样到最后才和天顶星或者别的宇宙人真枪实弹干就行了，这种剧本不仅稳，而且很适合做成13话动画
马三角LL化
两相比较的话，铁血好歹是想整活的，只不过整了个烂活。马三角那就是躺平摆烂了。
鵝 发表于 2021-7-11 22:33
和国产“大格局”厕纸一样，饼画太大没有馅，没人买账了。另外“才百把年”，楼主贵庚啊几百岁了？ ...
你又懂了 马三角都那样了bd照卖 然后河森就给全日本做了个调查 macross下一部无论做什么已经没人会买账了 索性不出了
玖羽 发表于 2021-7-13 03:26
因为到了马三角再设定新的银河级敌人就太扯淡了，但是敌人视角依然刻画不足
问题是缺一个刻画成功的反派 ...
你也又懂了泥潭第一懂哥 马三角不好看难道不是因为打戏拉稀大场面拉稀剧情节奏拉稀吗 这些拉稀的每个点都被F精准处刑F和隔壁高达00的剧场版也不是没啥大反派跟外星人磕吗 怎么就挺好看挺爽呢
为什么就不能是 三角恋 唱歌 可变战（歌）姬
stormist 发表于 2021-7-13 08:08
为什么就不能是 三角恋 唱歌 可变战（歌）姬
可萝可御就是啊f满足你
stevenzero 发表于 2021-7-12 17:06
对Macross世界观和机设感兴趣的可以去看VFMF系列设定集，看点不只是机设，还有以Macross世界里的媒体视角描 ...
但明确说了mf不是正史只是几十年后的同人读物
很重要一点 vf24开始到31 都是同一个骨架结构的魔改好不容易有个262造型又不行
“外星人其实是人类，最后被人类唱歌感化了”马初代的剧情和设定都是为了抖这个包袱。可变飞机是为了和巨人作战，唱歌是五十万年前的共同记忆，三角恋是体现人类文化。续作离开这个包袱就会变成要素过多。
剧本好坏的一个指标就是各种设定和剧情是否融合紧密。比如0079把萝卜对打改成飞机狗斗，把骡鸭击剑改成木马打基连也无影响，逃不出套路广告片的境界，然而这种剧本适合拓展。剧本写的太精妙，不能增减一字，反而会限制续作发展，我认为eva和小圆也是这个道理。
因为以前Macross的版权结构相当混乱，https://www.acfun.cn/v/ac17701189
本帖最后由 duo123 于 2021-7-13 09:34 编辑
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只能跟ZERO讲讲统合内战了
https://www.acfun.cn/v/ac28396453，视频后半部分
本帖最后由 duo123 于 2021-7-13 09:33 编辑
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nice女武神 发表于 2021-7-13 08:53
但明确说了mf不是正史只是几十年后的同人读物
极端点说，除了年表，其余全都不是正史啊，都是macross世界中的媒体表述。
三角的主要问题就是人太多了。女团5人+德尔塔小队5人+骑士团6人+舰长、宰相、小王子等等主要人物加起来接近二十人，以根元岁三的水平怎么可能写好。再加上经费也有限。
现在版权和解了，初代之后的作品可以在国际上卖了，前景应该会好一些。
三角的主要问题就是人太多了。女团5人+德尔塔小队5人+骑士团6人+舰长、宰相、小王子等等主要人物加起来接近二十人，以根元岁三的水平怎么可能写好。再加上经费也有限。
现在版权和解了，初代之后的作品可以在国际上卖了，前景应该会好一些。
sea_ever 发表于 2021-7-13 11:17
三角的主要问题就是人太多了。女团5人+德尔塔小队5人+骑士团6人+舰长、宰相、小王子等等主要人物加起来接近 ...
你要这么想……把男的删了或者性转，然后按照LL的套路做，不是刚刚好
因为人民群众的审美趣味提高了 上海堡垒和流浪地球的结果证明一边唱歌把妹一边开飞机打外星人的幼稚意淫连现在的小学生都满足不了了
